Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

quote:

geld verdubbelaar schreef op 27 mei 2022 15:40:

Deze tent is failliet

quote:

Donald Gekko schreef op 27 mei 2022 14:47:

[...]

lijkt me allemaal gemakkelijk om achteraf te beweren nu de resultaten voor fagron onbetwistbaar zijn toch voor degenen die destijds wel ingetekend hebben, maar ik kan u verzekeren dat de sfeer rond dat bedrijf mogelijks nog erger was... dan voor aifrance hier, vooral het leedvermaak rond coucke was triestig... enfin wie winst maakt heeft altijd gelijk wie verlies altijd ongelijk... afwachten dus maar zoals ik hierboven al opmerkte, een topbedrijf zal geen 9 percent participeren net voor een beurskapitalisatie als ze er zelf niet in gelooft, ook de geruchten rond ITA doen me niet denken aan een failliet...

quote:

Tycoon schreef op 27 mei 2022 16:32:

[...]

Correctie CMA CGM koopt hun 9% in DEZE kapitaalverhoging aan 1.7172€/aandeel!
"The transaction will enable CMA CGM to become a new reference shareholder and an exclusive strategic partner for the cargo business, as announced on May 18th. CMA CGM has committed to subscribe to the transaction for a maximum amount of €400 million (including the acquisition of Rights) and in such a way that its total shareholding does not exceed 9% of the Company’s resulting share capital.

China Eastern Airlines and Delta Air Lines have committed to participate in the Rights Issue on a cash neutral basis by subscribing to new shares through the sale of part of their Rights, using the net proceeds from selling Rights to CMA CGM.

CMA CGM has entered on 22 May 2022 into a rights sale and purchase agreement with Delta Air Lines, China Eastern Airlines and the FCPEs respectively, so as to acquire a total of 70,996,722 Rights, and has committed toward Air France-KLM to (i) exercise these rights and subscribe to the Rights Issue on a irreducible basis for an amount of €249,198,494.22 and to (ii) place a subscription order on a reducible basis for an additional number of up to 18,358,086 New Shares (or by exercising rights acquired in the market or off the market), the total corresponding to a maximum of 9% of the share capital after the Rights Issue. This subscription commitment is subject to the condition that the total sum of the subscription price of the aforementioned New Shares increased by the total price of the Rights acquired by CMA CGM does not exceed 400 million euros and with no prejudice of the reduction rate which will be applied to the reducible orders."

quote:

Niro91 schreef op 27 mei 2022 12:23:

[...]

Ik zou er niet aan beginnen. Na deze emissie hebben ze nog 5 miljard euro schuld. Het is niet uit te sluiten dat er een nieuwe emissie van 10 miljard aandelen tegen een koers van € 0,50 komt om de rest van de schulden af te lossen.

quote:

De Zwarte kat schreef op 27 mei 2022 18:58:

Ik ben toch wel benieuwd naar kopers achter het aandeel wat is de reden heb je iets met het bedrijf of wat zijn je verwachtingen

quote:

Donald Gekko schreef op 27 mei 2022 21:16:

[...]

lees de posts beter, begrijpend lezen, 9 percent participatie nummer 3 van de wereld vrachtvervoer, 40 percent korting als preferentieel koper, paar maanden geleden wilde air france nog ita kopen, staatgaranties, zomer kondigt explosie postcovid reizen,.... etcetera

quote:

Tycoon schreef op 27 mei 2022 15:55:

[...]

Dan zien we de 1.17€/nieuw aandeel als de call optie en passen we Damodoran's "Distressed firms valuation" toe. Afhankelijk van hoeveel zo'n vliegtuig opbrengt kunnen we nog winst maken.

pages.stern.nyu.edu/~adamodar/pdfiles...

quote:

Knife Catcher schreef op 27 mei 2022 21:33:

[...]

Wat hebben we als straks de rook is opgetrokken: een sterke schuldverlaging per aandeel, blijft iets van 2 Euro schuld per aandeel over als ik het goed heb.

quote:

Fred 60 schreef op 27 mei 2022 21:38:

[...]

Dus je koopt voor € 1,17 € 2,00 aan schuld?

quote:

Donald Gekko schreef op 27 mei 2022 21:16:

[...]

lees de posts beter, begrijpend lezen, 9 percent participatie nummer 3 van de wereld vrachtvervoer, 40 percent korting als preferentieel koper, paar maanden geleden wilde air france nog ita kopen, staatgaranties, zomer kondigt explosie postcovid reizen,.... etcetera

quote:

GakGak schreef op 27 mei 2022 22:19:

[...]

Begrijpend lezen zie ik hierboven, nou daar gaan we:

Al meer dan 20jaar zijn de grootste miskleunen in de Europese luchtvaart deelnames in Alitalia (aan de lopende band).
Lufthansa heeft daar nog geen ervaring mee en wil eventueel 20% deelname overwegen (geruchten) en dan heb je nul
inspraak (minder dan KLM bij AF/KLM) en het betreft ITA, gewoon een doorstartkloon van Alitalia.

Air France (KLM heeft niets te vertellen hierin) stuurt strategische berichten de wereld in dat ze geinteresseerd zijn
(zou ik ook doen al is het maar om Lufthansa wat dwars te zitten) maar heeft niet de mogelijkheden door die enorme
schuldpositie die Lufthansa nu eenmaal niet meer heeft.

Maar zolang er Donald Gekkies zijn die dat allemaal zo positief waarderen en ophemelen denk ik ga vooral je gang
en laat niemand je weerhouden (iemand moet het doen).

succes ermee.

quote:

Donald Gekko schreef op 28 mei 2022 00:09:

[...]

ik zit helemaal niets op te hemelen ,de interesse voor ita was maar een klein deel van mijn argumentarium wilde gewoon duidelijk maken dat een bedrijf aan de afgrond geen zulke interesses vertonen. dat is punt 1 punt 2 niemand ontkent dat er geen problemen zijn met airfrance anders was het geen koopje maar de hysterische claims over centjes aandeel en failliet zijn gewoon absurd, volgens mij is het een gokje waard en ik heb daar duidelijke argument voor gegeven hierboven in andere posts, ja de omstandigheden zijn niet ideaal maar daarom is de prijs aantrekkelijk en zoals je zelf in je post aanduide met het lufthansa voorbeeld, schuldenbergen zijn niet eeuwig en airfrance heeft blijkbaar een plan, ook de olie prijs is niet voor eeeuwig zelfs al is de invloed relatief met hedging die de luchtvaart toepast. de luchtvaart is een cyclische sector met hoogtes en laagtes en met deze korting lijkt mij het ideaal moment om op die trein te stappen voor een ritje, we zien waar het gaat. alleen mensen die nooit durven hebben altijd gelijk

quote:

Fred 60 schreef op 28 mei 2022 09:04:

[...]

KLM is in 100 jaar al 10 keer failliet gegaan , zonder staatsteun was
dit bedrijf er al lang niet meer geweest en was er een hoop belasting
centjes bespaard gebleven.
Dus om de beargumentatie nu hysterisch te noemen is niet terecht
gezien het verleden.

Ik zie KLM niet als een normaal bedrijf met een normaal
verdienmodel.
Het verdienmodel van de KLM is bedelen bij overheden.
En aangezien ze dat al 100 jaar doen verdienen zij het
het predicaat Koninklijke.

Toch succes met uw belegging gewenst.

Mvg

quote:

GakGak schreef op 28 mei 2022 12:14:

begrijpend lezen over overheidsgeld:

(betreft redden of sluiten van vliegveld Maastricht)

´Het vliegveld zou in de omgeving vastgoed moeten ontwikkelen om met de opbrengst daarvan de rode cijfers af te dekken. Dan kunnen de luchthavengelden laag blijven, en kan Maastricht Aachen Airport blijven concurreren met Luik.

Intussen heeft ook Schiphol zich in het debat gemengd, zo bevestigen enkele Statenleden. De nationale luchthaven zou zowel een partnerschap als een deelname in het aandelenkapitaal van Maastricht Aachen Airport hebben voorgesteld, met als belangrijke voorwaarde dat de provincie eerst de noodzakelijke investeringen bekostigt.´

Altijd hetzelfde liedje, eerst moet overheid of provincie of gemeenten fors investeren en dan wil een megalomane Benschop
wel wat Schiphol kapitaal (dat hij niet heeft) stoppen in een partnerschap (zeker omdat de reputatie van Schiphol zo ongekend is)
alsof hij niet zelf al zijn handen vol heeft aan zijn eigen toko, maar dat besef moet nog indalen.