Air France - KLM « Terug naar discussie overzicht

Air France-KLM 2022

1.580 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 26 mei 2022 11:18

quote:
sammie1988 schreef op 26 mei 2022 10:24:
Beste mensen, onze blauwe trots is allang een staatsbedrijf geworden, ook abn, ing en sns banken, de belasting betaler betaald.

Wakker worden, de daling is al ingezet en deze gaat richting de 1 euro., miljarden schuld.......

ze hadden nooit samen moeten gaan met AF., maar helaas.

ING is geen staatsbedrijf.
ING heeft haar schuld met dikke rente volledig terugbetaald aan de Staat der Nederlanden.

Westvleteren 26 mei 2022 11:19

Claimhandel 'halted' nu. Door te forse-% daling?

GakGak 26 mei 2022 11:19

quote:
Cacla schreef op 26 mei 2022 11:00:
[...]

Tot ver onder de €1,-. En dat gaat helemaal snel als straks de 2e kamer ook nog tegen het voorstel gaat stemmen...

Hoewel dat geen goed signaal zou zijn voor de koers is dit een absurde aanname en gekakel zonder
enige onderbouwing.
AF/KLM is namelijk een holding met 65% Franse invloed en de impact van de Franse overheid is vele malen groter dan
het geneuzel bij onze overheid en we kunnen nul invloed uitoefenen op de meeste beleids beslissingen en ook de CEO
Smith incasseert vrolijk zijn bonussen met Franse instemming en hevige Nederlandse protesten.

dat is de actualiteit en niet het geroeptoeter alsof dit een Nederlands aandeel is.

Gvv2024 26 mei 2022 11:24

Als KLM technisch failliet is waarom gaat onze overheid er dan weer in investeren door aandelen te kopen ? En hoe kunnen ze dan ooit aan de belastingbetaler verantwoorden dat als KLM echt failliet gaat het verlies aan belastinggeld ??

Cacla 26 mei 2022 11:33

... als de markt er al geen vertrouwen in heeft. Waarom zou de 2e kamer dat dan wel moeten hebben? Wil je een onderbouwing?

Dit bedrijf heeft op dit moment een netto schuld van €7,7miljard. Met een verwatering van 300% willen ze daar graag €5,5 miljard netto schuld van maken. Dit trucje kunnen ze daarna niet nog een keer uitvoeren. De schuld moet dus met de normale bedrijfsuitvoering worden terugverdiend. Daarvoor zijn ongeveer 10 goede jaren (zoals 2019) nodig . Alleen de rente al zal jaarlijks de volledige operationele winst opslokken. Vergeet dus maar dat de netto schuld ooit zal dalen... AFKLM is technisch failliet en dat zijn ze na deze emissie nog steeds. Vandaar de koers van ver onder de €1,-

Jklm 26 mei 2022 11:34

Tot wanneer kan je claims kopen?

Ikbetaalwelweer 26 mei 2022 11:38

quote:
Odessadream schreef op 26 mei 2022 11:24:
Als KLM technisch failliet is waarom gaat onze overheid er dan weer in investeren door aandelen te kopen ? En hoe kunnen ze dan ooit aan de belastingbetaler verantwoorden dat als KLM echt failliet gaat het verlies aan belastinggeld ??

KLM was al failliet toen de overheid de 1e keer instapte!!
Zonder de overheid, ofwel de brave burger zijn belastinggeld, bestond KLM 2 jaar geleden al niet meer.

Nu kan de overheid niet anders dan meer en meer geld blijven pompen, anders zien zij (wij belastingbetalende burgers) dat geld van de 1e investering überhaupt nooit meer terug omdat het dan (wederom) failliet gaat.

Niro91 26 mei 2022 11:47

Ben ik blij dat ik heb besloten om geen aandelen te kopen. Kans op faillissement is te groot. Ik lees al koersdoelen van onder de €1. Erg voor de beleggers met aandelen KLM, maar niets meer aan te doen. Failliet laten gaan en geen belastinggeld meer naar KLM.

Bernhard von Bisterfelld 26 mei 2022 11:59

Niks kopen de claim gaat naar o
Gister alles weg gedaan 1,75 en 1,90

manuss 26 mei 2022 12:16

quote:
Bernhard von Bisterfelld schreef op 26 mei 2022 11:59:
Niks kopen de claim gaat naar o
Gister alles weg gedaan 1,75 en 1,90

ok en wat is heden claim waarde?

GakGak 26 mei 2022 12:19

quote:
Cacla schreef op 26 mei 2022 11:33:
... als de markt er al geen vertrouwen in heeft. Waarom zou de 2e kamer dat dan wel moeten hebben? Wil je een onderbouwing?

Dit bedrijf heeft op dit moment een netto schuld van €7,7miljard. Met een verwatering van 300% willen ze daar graag €5,5 miljard netto schuld van maken. Dit trucje kunnen ze daarna niet nog een keer uitvoeren. De schuld moet dus met de normale bedrijfsuitvoering worden terugverdiend. Daarvoor zijn ongeveer 10 goede jaren (zoals 2019) nodig . Alleen de rente al zal jaarlijks de volledige operationele winst opslokken. Vergeet dus maar dat de netto schuld ooit zal dalen... AFKLM is technisch failliet en dat zijn ze na deze emissie nog steeds. Vandaar de koers van ver onder de €1,-

.
Ik zeg ook niet dat de 2e kamer moet instemmen, het zijn dezelfde hoge ambtenaren die zo goed zijn in strategische inzichten,
die dit Hoekstra ooit hebben ingefluisterd en nu bij Kaag hetzelfde liedje.
Die twee zijn alleen maar de woordvoerders en uiteindelijk verantwoordelijk om hun ambtenaren uit de wind te houden
als die weer eens de verkeerde visie hebben.
Griekenland is ook geholpen met heel veel kapitaal en je hoort nu niemand meer zeuren wanneer we dat geld terugkrijgen
met rente zoals beloofd.
Over een tijdje verstomt dat gezeur vanzelf en dat is in elk geval wat de regering beseft dus alle commentaar leggen
ze naast zich neer dus wen er maar aan.

De claimemissie zou evengoed doorgaan als de Nederlandse overheid zijn poot stijf had gehouden en gezegd zou hebben
dat als we toch geen invloed hebben we ook geen nieuw kapitaal hoeven te storten.
Dat gebeurde ook in april 2021 toen het belang van 14% terugviel naar 9% ,gewoon niet meedoen maar nu zou er 2%
overblijven en dat vond de slimme overheid (en partijen die we zelf gekozen hebben nl. de coalitie) blijkbaar een te
grote afgang (wij noemen het verwatering).

gevolg: die uitgave van heel veel nieuwe aandelen gaat zeker door al zal de koers het af en toe zwaar krijgen en
afgewisseld met periodes van forse (maar onlogische) opleving van die koers maar dat zijn we gewend bij AF/KLM
want er spelen heel wat belangen op de achtergrond mee die niets met een normale bedrijfsvoering te maken hebben.

:o)

@iPlof 26 mei 2022 12:24

Volg hier de koers van de claim FR0000031122:

live.euronext.com/nl/product/equities...

GakGak 26 mei 2022 12:28

quote:
@iPlof schreef op 26 mei 2022 12:24:
Volg hier de koers van de claim FR0000031122:

live.euronext.com/nl/product/equities...

.
de koersvorming mag dan voor zich spreken maar je kunt niet zeggen
dat er geen woord Frans aan is!

Westvleteren 26 mei 2022 12:29

quote:
@iPlof schreef op 26 mei 2022 12:24:
Volg hier de koers van de claim FR0000031122:

live.euronext.com/nl/product/equities...

link klopt niet, dit is de claimkoers: live.euronext.com/en/product/equities...

beunenco 26 mei 2022 12:31

Tja.....zo had je nog 1 aandeel van rond de €4,- gemiddeld.
Straks heb je 4 aandelen van rond de €1,- is ook weer €4,-
Die €1,17 lijkt aantrekkelijk maar door de erg grote verwatering is dat nog duur betaald.
Een plukje schuld wordt er mee afgelost, de resterende schuld komen ze nooit meer uit.
Ik heb mijn handen hier nooit aan gebrand.
Al zou ik ze vandaag voor het eerst kopen, 4 aandelen voor zeg €1,70 = €6,80
Die waarde heeft het voor deze verwateringshandel al lang niet op gestaan en zal dus ook niet gebeuren.
Als bedrijven eigen aandelen inkopen dan stijgt zo'n aandeel, bij extra aandelen naar de markt brengen is dat andersom.

GakGak 26 mei 2022 12:33

luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/...

In een interview met ABM Financial News benadrukt Alexandre Goldwasser, directeur van Goldwasser Exchange, dat een kapitaalverhoging weliswaar een slechte zaak is voor de bestaande aandeelhouders, die hun aandeel zullen zien verwateren, maar dat dit soort operaties over het algemeen goed wordt ontvangen door de schuldeisers.

GakGak 26 mei 2022 12:35

quote:
Westvleteren schreef op 26 mei 2022 12:29:
[...]

link klopt niet, dit is de claimkoers: live.euronext.com/en/product/equities...

het blijft link allemaal.

voorlopig en langdurig geen dividend of winst maar wel wat meer bestaanszekerheid (of schuldbewustheid?)
dus wat maakt het uit, een ´beetje´ extra verwatering.

ToTheTop 26 mei 2022 12:37

Lullig voor de mensen die al een tijdje onderwater stonden.

Erg chebbi 26 mei 2022 12:38

Het alternatief: failliet laten gaan en doorstarten wordt blijkbaar niet overwogen ?

Stock123 26 mei 2022 12:41

quote:
beunenco schreef op 26 mei 2022 12:31:
Tja.....zo had je nog 1 aandeel van rond de €4,- gemiddeld.
Straks heb je 4 aandelen van rond de €1,- is ook weer €4,-
Die €1,17 lijkt aantrekkelijk maar door de erg grote verwatering is dat nog duur betaald.
Een plukje schuld wordt er mee afgelost, de resterende schuld komen ze nooit meer uit.
Ik heb mijn handen hier nooit aan gebrand.
Al zou ik ze vandaag voor het eerst kopen, 4 aandelen voor zeg €1,70 = €6,80
Die waarde heeft het voor deze verwateringshandel al lang niet op gestaan en zal dus ook niet gebeuren.
Als bedrijven eigen aandelen inkopen dan stijgt zo'n aandeel, bij extra aandelen naar de markt brengen is dat andersom.

Denk dat je hier bij een bijna failliet bounce leuk aan kan verdienen.
€1 zou ik zelf nooit kopen.

Ding is, AF-KLM gaat uiteindelijk 100% failliet, je weet alleen niet wanneer en hoe. Zelfs bij Wirecard was er nog een flinke bounce voordat het afgelopen was.

Maar zulke momenten zijn leuke gok/koop opties, stel je kan voor €0.15 ofzo per aandeel kopen, durf ik best te gokken hierop.

1.580 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	23 apr 2024 17:35
Koers	9,934
Verschil	-0,151 (-1,50%)
Hoog	10,145
Laag	9,934
Volume	1.126.343
Volume gemiddeld	1.822.429
Volume gisteren	1.548.543

Air France-KLM nieuws

03 apr	IATA: luchtvrachtvervoer blijft goed ...	1
25 mrt	Air France-KLM lost groot deel van OC...
06 mrt	IATA: passagiersvervoer groeit in jan...
05 mrt	IATA: luchtvrachtvervoer groeit stevi...
29 feb	Beursblik: matig jaareinde voor Air F...
29 feb	AEX gaat vlakke opening tegemoet, maa...	1
29 feb	Air France-KLM duikt in de rode cijfers
28 feb	Beursblik: Air France-KLM boekt weer ...
08 feb	Update: Europees Hof vindt coronasteu...
07 feb	Europees Hof vindt coronasteun KLM on...	3

Meer ››