Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rusland

63.395 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... 3166 3167 3168 3169 3170 » | Laatste
luchtschip
1
quote:

josti5 schreef op 20 januari 2022 20:32:

Uit onverdachte bron nóg iemand, die het voor Poetin opneemt:

De NAVO heeft Vladimir Poetin in een hoek gedreven, waardoor hij radicaler werd. Dat zijn niet de woorden van Rusland, maar die van de voormalige secretaris-generaal van de NAVO, Jaap de Hoop Scheffer.

Volgens Jaap de Hoop Scheffer moet het Westen de Russische rode lijn respecteren. De snelheid van de NAVO-uitbreiding heeft bijgedragen aan de agressieve opstelling van Poetin in de voormalige Sovjet-Unie.

De NAVO had in 2008 geen lidmaatschap moeten toezeggen aan Oekraïne en Georgië, zegt de voormalige NAVO-topman nu. Hij noemt het begrijpelijk dat Poetin zich daartegen verzet heeft. "Hij zei tegen mij, nadat het communiqué was uitgekomen: mister secretary-general, this will not be. Dit gaat niet gebeuren!"

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2210939-de-h...
Ach,

aandoenlijk

Nog iemand die zegt dat Putin boos reageerde

Ja en dat willen we niet.
We geven maar klakkeloos toe wanneer iemand boos is

Putin valt schaamteloos een ander land binnen, Oost Oekraine in 2014, en houdt het land bezet enterroriseert de inwoners.
Putin dreigt nu met een militair overmacht Oekraine binnen te vallen, een Soeverein land.

En Putin wordt boos wanneer Oekraine zich gaat versterken ?
En wij gaan kruipen voor Putin om te regelen dat we Oekraine maar niet helpen ?
asti
0
quote:

luchtschip schreef op 20 januari 2022 21:16:

[...]

ja, ik heb de strekking van je verhaal begrepen.

Het doet alleen niet ter zake wanneer we hier spreken over de standpunten van twee partijen in dit conflict

Rusland heeft de soevereiniteit van Oekraine overtreden door het land binnen te vallen.
Bovendien dreigt Rusland om verder Oekraine te veroveren.

Oekraine verzet zich tegen deze Russische actie en dreiging van verdere verovering van het land
Oekraine heeft de hulp van andere landen ingeroepen en het staat die landen vrij Oekraine te helpen.

Amerika biedt aan te helpen en zegt we hebben twee keuzes.
of we schieten de Russen uit Oost Oekraine of we gaan via overleg de Russen uit Oekraïne praten.

En Rusland heeft binnen die benadering aangegeven 2 eisen te stellen

1 Oekraine mag geen NATO lid worden
2 in Oekraine mag het Westen geen wapens stallen

Biden heeft aangegeven dat punt 1 niet bespreekbaar is en over punt 2 gesproken kan worden afhankelijk van de concessies die Rusland doet.

Daarop reageer jij nu :

"Een eis van Rusland over wat er in Oekraïne gebeurt is dus bespreekbaar. Aan afspreken dat Oekraïne geen lid wordt van de NAVO kleeft dus voor Biden geen principieel bezwaar."

einde citaat

hier verdraai je de boel met een kromme redenering.
Eis 2 van Rusland is inderdaad bespreekbaar,
hoe kom je er dan bij om dan maar te zeggen dat eis 1 dan geen principieel bezwaar is ?

Je past babbeltruc technieken door

Eis 1 van Putin is en blijft onbespreekbaar

Als je geen racistische, discriminerende denkwijze hebt doet het wel ter zake.

En wat is het principiële verschil tussen eis 1 en eis 2 dan?

Je kunt niet uitleggen wat het principiële verschil is tussen eis 1 en eis 2, want er bestaat geen principieel verschil tussen eis 1 en eis 2.

Als Rusland niets te zeggen heeft over wat tussen soevereine landen wordt afgesproken, zoals jij beweerd, dan zou Biden hebben gezegd dat beide eisen onbespreekbaar zijn.
asti
1
quote:

luchtschip schreef op 20 januari 2022 21:25:

[...]

Ach,

aandoenlijk

Nog iemand die zegt dat Putin boos reageerde

Ja en dat willen we niet.
We geven maar klakkeloos toe wanneer iemand boos is

Putin valt schaamteloos een ander land binnen, Oost Oekraine in 2014, en houdt het land bezet enterroriseert de inwoners.
Putin dreigt nu met een militair overmacht Oekraine binnen te vallen, een Soeverein land.

En Putin wordt boos wanneer Oekraine zich gaat versterken ?
En wij gaan kruipen voor Putin om te regelen dat we Oekraine maar niet helpen ?

Hij - voormalige secretaris-generaal van de NAVO, Jaap de Hoop Scheffer - zegt dat de Russische rode lijn hoort te worden gerespecteerd.

Eerst deze realiteit onder ogen zien, daarna een reactie formuleren die ingaat op die realiteit.

Niet een of ander kinderachtig verhaal over dat 'iemand' zegt dat Putin boos was.
Bulletje Rozenwater
0
quote:

luchtschip schreef op 20 januari 2022 21:25:

[...]

Ach,

aandoenlijk

Nog iemand die zegt dat Putin boos reageerde

Ja en dat willen we niet.
We geven maar klakkeloos toe wanneer iemand boos is

Putin valt schaamteloos een ander land binnen, Oost Oekraine in 2014, en houdt het land bezet enterroriseert de inwoners.
Putin dreigt nu met een militair overmacht Oekraine binnen te vallen, een Soeverein land.

En Putin wordt boos wanneer Oekraine zich gaat versterken ?
En wij gaan kruipen voor Putin om te regelen dat we Oekraine maar niet helpen ?

Nee oorlog is een goed idee omdat het kennelijk belangrijk is dat Oekraine het VS een toffer land vindt dan Rusland. Maak er een soort Wit-Rusland van. Hebben wij er geen last van en zijn de Russen ook weer blij. Denk niet dat ze daar in de Oekraine per saldo beter of slechter uitkomen.
luchtschip
0


Spain has sent warships to join NATO naval forces in the Mediterranean and the Black Sea as tension in the region rises over the Russian military build-up on the Ukrainian border, Defence Minister Margarita Robles said on Thursday

twitter.com/lauferlaw/status/14842344...
Bulletje Rozenwater
2
quote:

luchtschip schreef op 20 januari 2022 21:57:

Spain has sent warships to join NATO naval forces in the Mediterranean and the Black Sea as tension in the region rises over the Russian military build-up on the Ukrainian border, Defence Minister Margarita Robles said on Thursday

twitter.com/lauferlaw/status/14842344...

Gestoord. Het probleem is dat de EU/NAVO defacto gewoon een vazal is van de VS. Wat gebeurd is niet in ons belang, het is een spelletje wat de Russen spelen en de Amerikanen happen gretig toe. Hoe dichter bij het vuur, hoe groter de ellende. Laatste schandaal van de VS waren die "rebellen" die ze in Syrie steunden. Ook gewoon Islamisten, maar wel onze Islamisten! En gewoon lekker een stel kansloze jihadi's van wapens voorzien zodat een land nog verder in de vernieling geschoten kan worden terwijl al lang duidelijk was wie gewonnen had.
Ik ben geen pacifist en ben zeker niet pro Russisch. Maar dit is gewoon triest. Precies hetzelfde gebeurd nu wat zich in Syrië heeft afgespeelt. De Navo moet kennelijk partij kiezen voor een kansloos regime voor een spelletje maak het land je eigen kleur wat misschien 80 jaar geleden nog enige relevantie had. Treurig.
luchtschip
0

US minister van buitenlandse Zaken Blinken in Genève om met de Russen te spreken

Blinken is wheels down in Geneva for #Ukraine crisis talks with Russia, the third country today for Blinken who woke up in Kyiv.

pbs.twimg.com/media/FJknv4BVgAIkxYO?f...

twitter.com/shauntandon/status/148426...
luchtschip
0


Biden :

Ik ben heel duidelijk geweest tegen Putin

Er bestaat geen misverstand

Als er ook maar 1 Russische eenheid de Oekrainse grens over gaat, dan is dat een invasie

Daar zullen we op reageren met ernstige en geco-ordineerde economische antwoorden

“I’ve been absolutely clear with President Putin. He has no misunderstanding: if any -- any -- assembled Russian units move across the Ukrainian border, that is an invasion” that “will be met with severe and coordinated economic response," Biden says.

pbs.twimg.com/media/FJjyqn2VIAAZLD_?f...

The response is one "I’ve discussed in detail with our allies as well as laid out very clearly for President Putin. But there is no doubt — let there be no doubt at all that, if Putin makes this choice, Russia will pay a heavy price," he says.

Biden is cleaning up his "minor incursion" remark yesterday. He alludes to that by saying they need to be prepared for anything short of full attack, like paramilitary tactics, grey-zone attacks, "little green men," cyber, etc.

"We have to be ready to respond to these as well."

twitter.com/josh_wingrove/status/1484...

luchtschip
0


ook de US minister van Buitenlandse Zaken, Antony Blinken, is duidelijk

U.S. Secretary of State Antony Blinken warned that if any Russian forces moved across the Ukrainian border, the response from Washington and its allies would be 'swift, severe, united'

video 1:04 minuut

twitter.com/apolyakova/status/1484227...

Powerful speech from @SecBlinken US “will not treat the principles of sovereignty or territorial integrity, enshrined in the UN Charter and affirmed by the UN Security Council, as negotiable.”

Aurum
0
quote:

luchtschip schreef op 20 januari 2022 17:25:

[...]

Van andere fora waar je reageert begrijp ik dat je een plan hebt : grondstoffen en chips.

Houdt je aan je plan en breidt het langzaam uit.
Met een plan kom je er altijd, soms wat langzamer soms wat sneller, en met geduld kom je altijd dichter bij je doel.

Blijf kritisch of je plan nog wel ideaal is of dat je moet bijstellen

succes
Waar belegt u zelf in?
Chiddix
0
VS geven Oekraine $200 miljoen extra steun militair(19/1). Nederland overweegt ook steun. Defensief wapentuig. Dat moet ervoor zorgen, dat Rusland een militaire nederlaag leidt als men de grenzen oversteekt en met de staart tussen de benen verjaagd wordt.
Rutte en Hoekstra gaan binnenkort naar de Oekraine om de leiders moed in te spreken. Poetin fronst zijn wenkbrauwen.
Chiddix
0
Wanneer de Russische Federatie mobiliseert kan men 3 miljoen militairen op de been brengen waarvan 2 miljoen reservisten. Het aantal tanks bedraagt 22550. Gevechtsvliegtuigen bijna 1400. Oekraine heeft een goed bewapend leger van 250000 manschappen.
luchtschip
0


The drums of war

Rusland voert de propaganda op om het volk op te hitsen met ( gefabriceerde ) vijandige daden van Oekraine, die een aanval op Oekraine rechtvaardigen.

Het twitteraccount WarGonzo ( oorlogsgeste/absurditeit) bericht nu vanaf Donbass
Komt met verslaggeving over bedreigende acties aan Oekrainse kant die duiden op vijandigheden tegen de Russische militairen

WarGonzo is een project van de Russische Militaire Inlichtingendienst, de GRU.

Bad news.
Semyon Pegov aka "WarGonzo", a Russian military intelligence directorate (GRU) field propaganda project, is on the Russian front line in the Donbas.
That means he's been directed by Grizodubovoy Street (GRU HQ) to be there for casus belli ahead of the action.

toelichting :

>>Grizodubovoy Street is het adres waar het HoofdKwartier ( HQ ) van de GRU ( Russische Militaire Inlichtingendienst ) zetelt
>>Casu Belli :
Casus belli (Latijn, letterlijk een geval van oorlog, vaak vertaald als aanleiding tot oorlog) is een term uit het internationaal recht of volkenrecht, die tegen het einde van de 19e eeuw in zwang is geraakt.
Een casus belli is een daad waarvan men stelt dat de andere partij er al een feitelijke oorlogssituatie mee heeft doen ingaan, zodat men zelf gerechtvaardigd is oorlogshandelingen uit te voeren, al dan niet na een oorlogsverklaring.
Meer in het algemeen wordt er de officiële reden mee bedoeld waarvoor men een oorlog is begonnen of zou kunnen beginnen.

nl.wikipedia.org/wiki/Casus_belli

twitter.com/Andy_Scollick/status/1484...

Wargonzoo op twitter :

Hoogspanningsteken

De strijdkrachten van Oekraïne brachten "Grads" naar Krasnohorivka.

Hoogspanningsteken

Het doel van de inzet van de Grad MLRS in Krasnohorivka is een aanval op (civiele) infrastructuur in het achterland van Donetsk.

video 2:20 minuut ( praat in het Russisch )

twitter.com/wargonzoo/status/14842095...

Toelichting

GRAD MLRS :

GRAD betekent letterlijk "hagel'
Een hagelbui aan raketten

(Grad) a Soviet truck-mounted 122 mm multiple rocket launcher,[1] and a M-21OF rocket[2] were developed in the early 1960s. BM stands for boyevaya mashina, ‘combat vehicle’, and the nickname grad means ‘hail’. The complete system with the BM-21 launch vehicle and the M-21OF rocket has designation as M-21 Field Rocket System. The complete system is more commonly known as a Grad multiple rocket launcher system.

military-history.fandom.com/wiki/BM-2...

Russian military tests 'Grad' MLRS guided by unmanned drone

video 0:42 minuut

www.youtube.com/watch?v=9a_vhUwzwAo
Chiddix
0
Kees1
0
quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 20 januari 2022 22:16:

[...]

Gestoord. Het probleem is dat de EU/NAVO defacto gewoon een vazal is van de VS. Wat gebeurd is niet in ons belang, het is een spelletje wat de Russen spelen en de Amerikanen happen gretig toe. Hoe dichter bij het vuur, hoe groter de ellende. Laatste schandaal van de VS waren die "rebellen" die ze in Syrie steunden. Ook gewoon Islamisten, maar wel onze Islamisten! En gewoon lekker een stel kansloze jihadi's van wapens voorzien zodat een land nog verder in de vernieling geschoten kan worden terwijl al lang duidelijk was wie gewonnen had.
Ik ben geen pacifist en ben zeker niet pro Russisch. Maar dit is gewoon triest. Precies hetzelfde gebeurd nu wat zich in Syrië heeft afgespeelt. De Navo moet kennelijk partij kiezen voor een kansloos regime voor een spelletje maak het land je eigen kleur wat misschien 80 jaar geleden nog enige relevantie had. Treurig.
Klopt. Het is wel onze eigen schuld. In ruim 75 jaar zijn wij in de EU niet bereid of in staat geweest een geloofwaardige eigen defensie op te bouwen. Altijd zijn wij blijven leunen op de VS. Dan wordt er over je gesproken. Zonder dat je zelf aan tafel zit. Hopeloos.
luchtschip
0
quote:

Chiddix schreef op 21 januari 2022 14:29:

Vandaag een ultieme poging oorlog af te wenden. Blinken(VS) ontmoet Lavrov in Geneve.
Carl Bildt, Co-Chair European Council on Foreign Relations ( ECFR ) :

Neither the US nor Russia expects a breakthrough in todays talk in Geneva. What is interesting is if Russia accepts a continued diplomatic process, or if the conflict now moves into a kinetic phase. My guess is that we are not yet at the end of the diplomatic phase.

video begin ontmoeting Blinken en Lavrov 0:14 minuut

twitter.com/GlasnostGone/status/14844...

ffff
0
De KK op zijn allerbest!

Uitgesproken tegengestelde meningen, veelal goed onderbouwd met achtergrondinformatie. Zeker het lezen waard en nu maar afwachten wat de komende dagen gaan opleveren.

De beurzen hebben duidelijk schrik in de benen, zeker net voor een weekend......

2021..." Zo gewonnen....."

2022 : " Zo geronnen......? "

Dank voor jullie postings.

Peter
Kaviaar
0
quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 20 januari 2022 22:16:

[...]

Gestoord. Het probleem is dat de EU/NAVO defacto gewoon een vazal is van de VS. Wat gebeurd is niet in ons belang, het is een spelletje wat de Russen spelen en de Amerikanen happen gretig toe. Hoe dichter bij het vuur, hoe groter de ellende. Laatste schandaal van de VS waren die "rebellen" die ze in Syrie steunden. Ook gewoon Islamisten, maar wel onze Islamisten! En gewoon lekker een stel kansloze jihadi's van wapens voorzien zodat een land nog verder in de vernieling geschoten kan worden terwijl al lang duidelijk was wie gewonnen had.
Ik ben geen pacifist en ben zeker niet pro Russisch. Maar dit is gewoon triest. Precies hetzelfde gebeurd nu wat zich in Syrië heeft afgespeelt. De Navo moet kennelijk partij kiezen voor een kansloos regime voor een spelletje maak het land je eigen kleur wat misschien 80 jaar geleden nog enige relevantie had. Treurig.
Was dat niet de opzet van de EU. Samen staan we sterk?
Er komt alleen geen klote van terecht!
De Brusselse kliek houdt zich bezig met randzaken en met het strooien van geld aan landen die niet hervormen, of zich totaal niet aan de begrotingsregels houden.

Zorg dat defensie in de EU eens op orde komt. Ze dromen maar over andere dingen in plaats van de juiste dingen te doen.
simidoc
0
Benieuwd welk deel van Oekraïne bandiet Putin wil inlijven bij Rusland.
Of wil hij gans Oekraïne omdat het strategisch belangrijk is?? En natuurlijk voor zijn rijkdom aan grondstoffen.
Wait and see.
63.395 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 ... 3166 3167 3168 3169 3170 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
875,53  +9,02  +1,04%  17:28
 Germany40^ 18.138,40 +1,55%
 BEL 20 3.896,19 +0,85%
 Europe50^ 5.009,86 +1,48%
 US30^ 38.422,98 +0,45%
 Nasd100^ 17.449,30 +1,39%
 US500^ 5.064,45 +0,95%
 Japan225^ 37.863,71 +0,37%
 Gold spot 2.322,20 -0,22%
 EUR/USD 1,0699 +0,44%
 WTI 82,72 +0,82%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +28,60%
BAM +4,41%
PROSUS +3,92%
JUST EAT TAKE... +2,80%
ASMI +2,68%

Dalers

RANDSTAD NV -7,24%
Akzo Nobel -6,16%
FASTNED -4,20%
NSI -4,12%
ArcelorMittal -2,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront