Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
mercurius-adept
4
Wat ongenuanceerd...ja bijna zelfs emotionele post @ Branco P ?

quote:

Branco P schreef op 29 juni 2021 10:03:

Een verder probleem zie ik in de logge en arrogante organisatie. In de hele markt heerst het beeld dat Unibail een vervelende huurbaas is. Ook lijkt mij de organisatie nauwelijks bestuurbaar vanuit Parijs.
gaarne bewijs?
Peter133
0
quote:

mercurius-adept schreef op 29 juni 2021 11:01:

Wat ongenuanceerd...ja bijna zelfs emotionele post @ Branco P ?

[...]

gaarne bewijs?

De algemene tendens op dit forum is dat er velen in psychologische valkuilen staan:
www.iexgeld.nl/Artikel/483256/Trap-ji...

Ik zou zeggen zorg voor een evenwichtige portefeuille waarbij urw hooguit 3% onderdeel van is en vastgoed totaal maximaal 10%.

Als je zelf vastgoed specialist denkt te zijn en daar meer vertrouwen in hebt dan aandelen kan je beter zelf vastgoed kopen en exploiteren.

Als je beleggen ziet als alternatief voor het casino of de loterij dan kan je natuurlijk een groter risico nemen.

AVM (Altijd Verkeerde Moment)
0
Zo heel erg gek is het natuurlijk ook weer niet wat Branco P zegt. Degene die niet meer in URW geloven zijn al uitgestapt (of nemen zelfs short posities in om tegen het aandeel te gokken), degenen die in de langere termijn en het huidige management geloven zitten er nog in. In de tussentijd kijkt de rest van de markt een beetje de kat uit de boom, omdat eerst nog maar eens de gevolgen na afloop van de crisis duidelijk moeten worden en daarna/tegelijkertijd ook valt te bezien of en hoe de plannen voor herstructurering uit gaan pakken.

Disclaimer: ik zit nog wel in URW, al heb ik niet mijn hele hebben en houden erin gestopt (dat was een jaar geleden nog anders: toen dacht ik met 5 verschillende aandelen al vreselijk goed gediversifieerd te zijn) en is URW tegenwoordig een keurige middenmoter in mijn mandje vastgoedaandelen. Als alles goed gaat dan verwacht ik over een jaar of 3 zeker nog een stijging tot ca €120 (dus ruim +50%) met een leuk dividend en mocht het mislopen...tsja...dan loopt het maar mis. Wat ik niet verwacht is dat het aandeel na een stijging van €30 naar ca €75 (+150% in 10 maanden tijd) in de komende paar maanden dezelfde soort stijgingen zal laten zien. In stapjes naar €80-€90 eind dit jaar, ca €100-€110 eind 2022 en ca €110-130 eind 2023 lijkt me dan wat realistischer (als alles goed gaat). Mocht het meer worden, dan is dat heel erg fijn, maar laat het management eerst maar eens het herstructureringsprogramma uitvoeren en dan kijken wat voor soort URW er over 3 jaar in de boeken staat.
HCohen
2
quote:

NLvalue schreef op 29 juni 2021 12:59:

C'est la ton qui fait la musique
C'est exactement ça chère ami !
Lamsrust
4
quote:

Branco P schreef op 29 juni 2021 10:03:

Ik vraag me af waar hier de realiteitszin is gebleven. In oktober stond de koers nog op 30 euro nadat het vorige management geen andere oplossing zag dan een aandelenemissie om het tij te keren.

Het nieuwe management denkt die dans net te kunnen ontspringen door drie jaar geen dividend uit te keren en de beste objecten te verkopen voor relatief lage prijzen. Het zou kunnen dat dit net voldoende is maar een aandelenemissie is nog steeds het plan B wanneer Plan A niet lukt. En we hebben gezien welke koers hoort bij Plan B. Gecorrigeerd voor drie jaar niet uitgekeerd dividend zou dat dan wellicht 50 euro zijn.

Voor wat betreft het vastgoed in de VS: met 13% leegstand wordt dat vastgoed de komende tijd NIET verkocht. Niemand wil zich op zo'n opgave storten. Ja als je het vastgoed kunt kopen tegen 11x de huur wellicht, dan kun je nog eens een gokje wagen. Maar 11x de huur is niet het scenario dat ik hier voorbij zie komen. NIY voor VS portefeuille is 4,2%. Een koopjesjager betaalt op dit moment voor die hele portefeuille misschien een NIY van 8%. Het is eenvoudig: tegen dat soort prijzen gaat URW niet verkopen.

Ondertussen wordt er dus alleen maar goed vastgoed verkocht tegen relatief lage prijzen. De portefeuille wordt daardoor kwalitatief steeds minder. De groeipotentie sijpelt er daardoor langzaam uit.

De probleemportefeuille bedraagt op dit moment circa 45% van de winkelcentra (VS+UK+Polen+Nederland+Nordics). En qua conventiecentra in Parijs kun je je ook de vraag stellen of dat weer helemaal goed komt (hier ben ik relatief gezien nog het meest positief over).

Een verder probleem zie ik in de logge en arrogante organisatie. In de hele markt heerst het beeld dat Unibail een vervelende huurbaas is. Ook lijkt mij de organisatie nauwelijks bestuurbaar vanuit Parijs.

Dit ter nuancering.

Disclaimer: geen positie in URW. Wel long in ECP, KLEP en MERC
Wie is hier zijn realiteitszin kwijt als ik vragen mag? Mijns inziens wordt hier in diverse posts beargumenteerd gesproken over de mogelijke cash flow genererende capaciteit van de URW portfolio over 3 jaar. Dat de US Flagship portfolio nu niet tegen een niy van 3.7% verkocht kan worden snapt iedereen. Management heeft ook aangegeven dat deze portfolio eerst gestabiliseerd dient te worden en dat ze daarvoor de tijd willen nemen in ruil voor bevriezing van de dividenduitkeringen. Heel normaal, elk goed geleid familiebedrijf zou het niet anders doen.

Afgezien van de tegen boekwaarde verkochte Parijse kantoren - waarvan de toekomstige waarde gezien de hybride werken trend ook niet eenduidig is - blijven de verkochte winkelcentra beperkt tot (i) 100% van Aupark Bratislava tegen minimaal 96% van de boekwaarde en indien het meezit de volledige boekwaarde in een JV constructie met gedurende 3 jaar geleidelijk afnemend 40% belang voor URW waarbij URW asset management verricht tegen market fees en (ii) 45% van Shopping City Süd voor minimaal 95% van de boekwaarde en indien het meezit 97% hiervan in een JV constructie met URW waarbij URW eveneens de asset management verricht tegen market fees. Gelet op het feit dat deze deals midden in de corona pandemie zijn gesloten, vind ik dit geen slechte prijzen en afspraken.

Zoals reeds eerder gezegd hier ligt de toekomst van URW in het onderbrengen van de winkelcentra in JV's met pensioenfondsen/verzekeraars/family offices, waarbij URW het asset management verricht. Dan neemt het vastgoedrisico af, de diversificatie neemt toe evenals de stabiele fee inkomsten.

Inzake de kwaliteit: uitteraard zitten er problemen in m.n. de US en de UK portfolio, maar die heb je nu eenmaal niet 1,2,3 opgelost gezien de grootte van de meeste objecten. As we speak wordt daaraan gewerkt en mijn indruk tot nu toe is dat het nieuwe management olv Niel/Bressler geen problemen onder het tapijt schuift maar die vol door de resultatentrekening laat lopen. Zoals eerder aangehaald boekt URW veel sneller de huurverliezen t.g.v. corona af dan bijvoorbeeld KLEP.

We zullen moeten afwachten wat er gaat gebeuren , maar Niel/Bressler zullen hun reputatie niet op het spel zetten als ze geen plan met/vertrouwen in deze business hebben.
Peter133
0
quote:

Lamsrust schreef op 29 juni 2021 13:42:

[...]

Wie is hier zijn realiteitszin kwijt als ik vragen mag? Mijns inziens wordt hier in diverse posts beargumenteerd gesproken over de mogelijke cash flow genererende capaciteit van de URW portfolio over 3 jaar. Dat de US Flagship portfolio nu niet tegen een niy van 3.7% verkocht kan worden snapt iedereen. Management heeft ook aangegeven dat deze portfolio eerst gestabiliseerd dient te worden en dat ze daarvoor de tijd willen nemen in ruil voor bevriezing van de dividenduitkeringen. Heel normaal, elk goed geleid familiebedrijf zou het niet anders doen.

Afgezien van de tegen boekwaarde verkochte Parijse kantoren - waarvan de toekomstige waarde gezien de hybride werken trend ook niet eenduidig is - blijven de verkochte winkelcentra beperkt tot (i) 100% van Aupark Bratislava tegen minimaal 96% van de boekwaarde en indien het meezit de volledige boekwaarde in een JV constructie met gedurende 3 jaar geleidelijk afnemend 40% belang voor URW waarbij URW asset management verricht tegen market fees en (ii) 45% van Shopping City Süd voor minimaal 95% van de boekwaarde en indien het meezit 97% hiervan in een JV constructie met URW waarbij URW eveneens de asset management verricht tegen market fees. Gelet op het feit dat deze deals midden in de corona pandemie zijn gesloten, vind ik dit geen slechte prijzen en afspraken.

Zoals reeds eerder gezegd hier ligt de toekomst van URW in het onderbrengen van de winkelcentra in JV's met pensioenfondsen/verzekeraars/family offices, waarbij URW het asset management verricht. Dan neemt het vastgoedrisico af, de diversificatie neemt toe evenals de stabiele fee inkomsten.

Inzake de kwaliteit: uitteraard zitten er problemen in m.n. de US en de UK portfolio, maar die heb je nu eenmaal niet 1,2,3 opgelost gezien de grootte van de meeste objecten. As we speak wordt daaraan gewerkt en mijn indruk tot nu toe is dat het nieuwe management olv Niel/Bressler geen problemen onder het tapijt schuift maar die vol door de resultatentrekening laat lopen. Zoals eerder aangehaald boekt URW veel sneller de huurverliezen t.g.v. corona af dan bijvoorbeeld KLEP.

We zullen moeten afwachten wat er gaat gebeuren , maar Niel/Bressler zullen hun reputatie niet op het spel zetten als ze geen plan met/vertrouwen in deze business hebben.
Typisch valkuil 5: grote waarde hechten aan autoriteit.

!@#$!@!
1
quote:

Peter133 schreef op 29 juni 2021 12:26:

[...]
De algemene tendens op dit forum is dat er velen in psychologische valkuilen staan:
www.iexgeld.nl/Artikel/483256/Trap-ji...
Ja, je ziet deze valkuilen duidelijk heel erg terug op de forums :-)
mercurius-adept
6
quote:

!@#$!@! schreef op 29 juni 2021 13:57:

[...]

Ja, je ziet deze valkuilen duidelijk heel erg terug op de forums :-)
jij en Peter133 zoeken bevestiging bij elkaar...?

lekker niveau'tje weer zo dames heren-->let's blame the French ;)
Mr Sandman
2
Hierbij nog even het overzicht van alle Malls van URW nog even Duidelijkheid hoe de portefeuille is verdeeld.
Mogelijk kunnen de adviseurs van "Society Generale" alle malls een bezoekje brengen alvorens hun bevindingen in de UK over de gehele portefeuille van URW heen te smeren.
URW heeft zoals hieronder een top portefeuille op de meest kostbare plekken in deze steden. De koers momenteel is bizar laag en geeft mooie instap momenten voor long!

URW in Nederland 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in de VS 37 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in France 40 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW UK 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Germany 10 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Spanje 8 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Denemarken 1 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Zweden 4 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...

mercurius-adept
0
quote:

Mr Sandman schreef op 29 juni 2021 15:16:

Hierbij nog even het overzicht van alle Malls van URW nog even Duidelijkheid hoe de portefeuille is verdeeld.
...
URW in Nederland 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in de VS 37 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in France 40 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW UK 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Germany 10 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Spanje 8 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Denemarken 1 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Zweden 4 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
verhelderend...
Peter133
0
quote:

Mr Sandman schreef op 29 juni 2021 15:16:

Hierbij nog even het overzicht van alle Malls van URW nog even Duidelijkheid hoe de portefeuille is verdeeld.
Mogelijk kunnen de adviseurs van "Society Generale" alle malls een bezoekje brengen alvorens hun bevindingen in de UK over de gehele portefeuille van URW heen te smeren.
URW heeft zoals hieronder een top portefeuille op de meest kostbare plekken in deze steden. De koers momenteel is bizar laag en geeft mooie instap momenten voor long!

URW in Nederland 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in de VS 37 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in France 40 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW UK 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Germany 10 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Spanje 8 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Denemarken 1 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Zweden 4 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...

Dank voor het overzicht.
De koers is beneden de 30 geweest dus dat bizar laag snap ik niet. En tov begin van het jaar is de koers nu ook 50% hoger.
Wat is er veranderd aan het bedrijf tov het begin van het jaar om een hogere koers van 50% bizar laag te noemen?
kweetnie
1
Ja, wat is er nou daadwerkelijk eigenlijk aan de hand sinds begin 2020, is er iets gebeurd in de wereld waardoor dit te verklaren is??
Peter133
0
De koers zakt lekker door dus wie weet heb je binnenkort gelijk dat het een mooi instapmoment is.
Peter133
0
quote:

zitten blijver schreef op 29 juni 2021 15:37:

Ja, wat is er nou daadwerkelijk eigenlijk aan de hand sinds begin 2020, is er iets gebeurd in de wereld waardoor dit te verklaren is??
Nou niet echt he. Aan het begin van het jaar was al bekend dat ongeveer nu alle winkels weer open kunnen.
Fred Nek.
1
Bitcoin tech goud. Verzin wat. Zo moeilijk is het niet hoor. Ik kocht URW. Gaat lekker. Vanochtend weer wat. Gaat er weer uit op 81.
kweetnie
1
quote:

Peter133 schreef op 29 juni 2021 15:40:

[...]
Nou niet echt he. Aan het begin van het jaar was al bekend dat ongeveer nu alle winkels weer open kunnen.
2020 staat er en niet 2021, lekker verder slapen
Branco P
2
quote:

Mr Sandman schreef op 29 juni 2021 15:16:

Hierbij nog even het overzicht van alle Malls van URW nog even Duidelijkheid hoe de portefeuille is verdeeld.
Mogelijk kunnen de adviseurs van "Society Generale" alle malls een bezoekje brengen alvorens hun bevindingen in de UK over de gehele portefeuille van URW heen te smeren.
URW heeft zoals hieronder een top portefeuille op de meest kostbare plekken in deze steden. De koers momenteel is bizar laag en geeft mooie instap momenten voor long!

URW in Nederland 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in de VS 37 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW in France 40 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW UK 3 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Germany 10 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Spanje 8 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Denemarken 1 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW Zweden 4 stuks www.urw.com/en/portfolio/standing-ass...
URW heeft ook nog centra in Scandinavië en in Oost Europa

Mijn advies aan iedereen hier zou zijn: bezoek eens een winkelcentrum van URW. Citymall Almere met 12% leegstand of Zoetermeer met 7% leegstand en laat eens gewoon goed op je inwerken wat je ervan vindt. En bepaal dan voor jezelf of dat een goed beeld geeft van andere winkelcentra met vergelijkbare leegstand.

QueSera
1
@Peter133
Waarom zien we je hier eigenlijk uitsluitend als de koers daalt en nooit als hij stijgt?
6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 apr 2024 17:35
Koers 73,920
Verschil +1,160 (+1,59%)
Hoog 75,660
Laag 73,800
Volume 493.340
Volume gemiddeld 376.904
Volume gisteren 538.179

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront