TomTom « Terug naar discussie overzicht

Januari 2021, het jaar van de positieve ommekeer en herstel.

1.088 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste

Omlaag ↓

Wereldbelegger 18 januari 2021 13:30

Voor de mensen die wat minder belang hechten aan de (verre) toekomstverwachting(en) maar naar de actuele koers kijken....((-;

Er is een héél dun steunlijntje te trekken over de 9,20 en iets meer omlaag over de 9,10.
Garantie tot aan de onderlijn van deze post.

Vive tu vida positivamente 18 januari 2021 13:50

Met heel weinig volume lager zetten en straks met de grote koper met hoog volume weer omhoog , zo speelt men het spel momenteel!

bezinteergebelegt 18 januari 2021 13:51

quote:
boem! schreef op 18 januari 2021 13:22:
Ieder zijn gedachten.

Ik verwacht de 7.xx, 8.xx, 9.xx , 10.xx en 11.xx niet meer op de borden te zien staan nadat we kennis hebben genomen van de 3q 2021 cijfers.

Maar verw8 je dan < 7 of > 11 ??

Kleine nuance maar ohhh zo een groot verschil

Instapmoment 18 januari 2021 13:53

quote:
boem! schreef op 18 januari 2021 13:22:
Ieder zijn gedachten.

Ik verwacht de 7.xx, 8.xx, 9.xx , 10.xx en 11.xx niet meer op de borden te zien staan nadat we kennis hebben genomen van de 3q 2021 cijfers.

2021 is cruciaal voor de invulling van de dividendpotentie van TT en omdat de markt dat altijd centraal stelt bij haar waardering van welk aandeel dan ook kan ik me niet voorstellen dat we het jaar 2021 eindigen met een koers tussen de 7 en 12 euro.

Bedoelt u dan eigenlijk een koers onder de 7 euro? Of van welk geld moet TomTom dividend uitkeren?

ketchup 18 januari 2021 14:00

zodra TT daadwerkelijk uitgaat tot uitkeren van dividend en ik verwacht dat dit bij een herpakkende economie staat te gebeuren, dan gaat 10 euro eerder de ondergrens voor het aandeel zijn en 12.50 euro eerder voor fair-value, ik hoop op 50 cent dividend per aandeel voor de komende jaren en dan is het aandeel TT mi te houden voor het dividend, 4 @ 5% return is veel beter dan cash op de bank.

boem! 18 januari 2021 14:16

Uitgaande van een dividendpotentie in de orde van grootte van 1 a 2 euro denk ik aan koersen van 20 a 40 euro.

In 2020 is TT niet in staat om een positieve FCF te laten zien waardoor dividendpotentie in 2021 evj sterk afhankelijk is van de mate waarin de permanente gevolgen van Covid19 beperkt zullen blijven voor TT.

Voor de waardering van een aandeel verwacht ik dat de potentie meer doet voor de koers dan een feitelijke betaling alhoewel een uitbetaling van een gedeelte van het potentieel natuurlijk wel positief door de markt zal worden opgepakt.

tatje 18 januari 2021 14:44

Van 14.13 uur tot 14.43 uur 184 aandelen ( half uur )

tatje 18 januari 2021 14:59

(€ in thousands) 2019
Location Technology 441,415
External Customers 425,982
Inter-segment 15,433
Consumer 274,777
Eliminations -15,433
Total revenue by segment 700,759

Er zijn dus kaarten van Locatie technologie ( Enterprise ) gebruikt door consumer.

Voor de jaarstukken en kwartaalberichten zie je er dus niets van terug.

Staat gewoon
Locatie technologie 425,982 miljoen
Consumer 274,777 miljoen.

boem! 18 januari 2021 15:39

Ik denk dat je daar een punt hebt @Tatje.

Per saldo maakt het niets uit want de omzet van Enterprise is evenals de kosten van Consumer met 15,4 mio verlaagd.
Voor een goed begrip van de Ebit en Ebitda kan je deze voor Consumer verlagen en voor Location Technologie verhogen met de 15,4 mio.

Dutchy Ron 18 januari 2021 15:46

Al weer dik 10min geen handel ....WS vandaag gesloten .... grote koper dagje verlof.... morgen nieuwe kansen.... voor de cijfers de 10 aangetikt? Wat doen de cijfers met de koers? Ervaring leert dat cijfers de koers geen goed doen.... wordt deze keer een uitzondering vanwege de trend omhoog? Achteraf kijk je een koe in z’n .......

bezinteergebelegt 18 januari 2021 16:02

quote:
Dutchy Ron schreef op 18 januari 2021 15:46:
Al weer dik 10min geen handel ....WS vandaag gesloten .... grote koper dagje verlof.... morgen nieuwe kansen.... voor de cijfers de 10 aangetikt? Wat doen de cijfers met de koers? Ervaring leert dat cijfers de koers geen goed doen.... wordt deze keer een uitzondering vanwege de trend omhoog? Achteraf kijk je een koe in z’n .......

Koers sinds eind oktober al opgelopen van 6 naar de 9,30 van nu. En aangezien er geen enkel ander nieuws is langs gekomen, sorteren beleggers mss voorzichtig voor op een beetje aansprekend nieuws bij de cijfertjes.

Maar Tommie kennende de afgelopen jaren en jaren, zal dat event wel weer een daverende teleurstelling worden.

ketchup 18 januari 2021 16:03

er zijn meningen die denken dat de beurzen dit jaar gaan crashen en daarom hoop ik dat TT overgaat tot uitkeren van dividend, want dan krijg je wachtgeld en kan je overall negatieve beurzen uitzweten

krijgen we dit jaar geen vooruitzicht op dividend en komen de beurzen 2e helft van het jaar 35% onderuit, dan zit je toch weer met angst dat TT op algeheel sentiment mee onderuit komt en heb je voor de zoveelste X niks

de meeste aandelen aan de beurs staan vol/rijk gewaardeerd en steeds meer adviezen gaan voor meer beleggen, want cash kost geld, dit maakt de beurzen ongelofelijk kwetsbaar voor een enorme afstraffing eens dat het sentiment negatief draait

Wereldbelegger 18 januari 2021 18:04

De "grote koper" (ahum) was toch even aanwezig.
zette met 12k plus 42k de koers met wel vier hele centen omlaag i.p.v. omhoog zoals hierboven voorspeld werd. ((-;

In aanloop naar de cijfers op donderdagochtend 4 februari nog 12 handelsdagen.
Ervaring leert dat de koers van TT in aanloop naar die dag die je wist dat zou komen (vrij naar het Koningslied) zoals gebruikelijk bij TT stabiel blijven.

Wat na de cijfers gebeurt weet alleen die koe....

quote:
Dutchy Ron schreef op 18 januari 2021 15:46:
Al weer dik 10min geen handel ....WS vandaag gesloten .... grote koper dagje verlof.... morgen nieuwe kansen.... voor de cijfers de 10 aangetikt? Wat doen de cijfers met de koers? Ervaring leert dat cijfers de koers geen goed doen.... wordt deze keer een uitzondering vanwege de trend omhoog? Achteraf kijk je een koe in z’n .......

Wereldbelegger 18 januari 2021 18:19

aanloop naar de cijfers Q4 and FY 2020 op 5 februari

Feb 05, 2020 9.90 is min 34 cent vanaf 17 jan
Feb 04, 2020 10.05
Feb 03, 2020 9.99
Jan 31, 2020 9.82
Jan 30, 2020 9.90
Jan 29, 2020 10.00
Jan 28, 2020 10.00
Jan 27, 2020 9.98
Jan 24, 2020 10.08
Jan 23, 2020 10.05
Jan 22, 2020 10.12
Jan 21, 2020 10.02
Jan 20, 2020 10.14
Jan 17, 2020 10.24

aanloop naar de cijfers Q4 and FY 2019 op 6 februari

Feb 06, 2019 7.51 is min 47 cent vanaf 17 jan
Feb 05, 2019 7.95
Feb 04, 2019 7.87
Feb 01, 2019 7.95
Jan 31, 2019 7.93
Jan 30, 2019 8.06
Jan 29, 2019 8.05
Jan 28, 2019 8.03
Jan 25, 2019 8.04
Jan 24, 2019 7.88
Jan 23, 2019 7.48
Jan 22, 2019 7.53
Jan 21, 2019 8.15
Jan 18, 2019 8.13
Jan 17, 2019 7.98

boem! 19 januari 2021 01:35

Ik wens alle daghandelaren veel succes toe met het ontdekken van de wetmatigheid op basis van een beperkt tijdsinterval.

Ik beperk me liever tot de cijfers en de potentie die daaruit naar voren komt tot dividenduitbetaling.

Je kunt natuurlijk afgaan op het verlies in koerswaarde van resp 47 cent en 34 cent in de aanloop naar de cijfers van 2018 en 2019 maar het zijn de verwachting en de analyse van de cijfers die de koersen bepalen.

Ik geef hierbij de IFRS cijfers mbt omzet Consumer, omzet A&E, omzet totaal, Ebit en Ebit per aandeel om dit duidelijk te maken.
2018: Cons 315 A&E 372 Totaal 687 Ebit 3 Ebitpa 0.01
2019: Cons 275 A&E 426 Totaal 701 Ebit -231 Ebitpa -1.33
Outl 20 Cons 145 A&E 405 Total 550 Ebit -280 Ebitpa - 2.15

Uit deze cijferreeks mag je opmaken, dat de gepresenteerde cijfers geen direct verband houden met de koers.
Een Ebitwinst van 1 cent per aandeel naar een verlies van 1,33 euro in 2019 en een te verwachten Ebitverlies van 2,15 per aandeel in 2020 heeft de koers van 7,98 euro op 17 jan 2019 nu gebracht op 9, 32 euro.

Op zich is het alleszins te begrijpen dat de verwachtingswaarde de bepalende rol speelt in de koersvorming.
Het gaat namelijk om rendement te maken in de toekomst.

De grote verschillen tussen het TT in 2018 en 2021 zijn als volgt weer te geven:
In 2018 bestond TT uit 3 segmenten en gaf TT aan dat de transitie van consHW naar btbC&S bedrijf zover was voltooid dat men alles inzette op A&E en daaro besloten had om TTT te verkopen.
Van de opbrengst ad 910 mio (goed voor 16,5 keer de FCF) werd 750 mio uitgekeerd aan aandeelhouders onder inlevering van het aantal uitstaande aandelen.

Omdat TT een bijzondere wijze van boekhouden hanteert waarbij alles wat ook maar enigszins in de kosten van nu kan worden opgenomen terwijl baten zo veel als mogelijk worden uitgesteld is het voor een beter begrip van de ontwikkeling bij TT het beste te kijken naar de FCF.

Temeer daar de FCF het bedrag aangeeft dat ter beschikking komt van aandeelhouders waarbij zij de keuze maken in de verdeling tussen investeren, versterken van de kaspositie en uitkeren aan aandeelhouders.
Bij TT zie je de vreemde situatie dat investeren buiten een acquisitie niet voorkomt daar zij al hebben besloten om Opex voor Capex te plaatsen terwijl versterking van de kaspositie ook niet noodzakelijk is vanwege de reeds bestaande positieve kaspositie, waardoor 100% van de FCF vertaald mag worden in dividendpotentie.

Dat de markt deze ontwikkeling redelijk goed heeft doorzien moge blijken uit de koersontwikkeling bij TT die van 7,98 euro op 17 jan 2019 nu is aangeland op 9,32 euro terwijl de winst van 1 cent per aandeel uit 2018 in 2020 uitkomt op een verlies van 2,15 euro per aandeel.

De markt kijkt wel degelijk door de huidige cijfers heen en geeft de potentie de bovenhand bij het bepalen van de koers.
Voor mij is het duidelijk dat de markt zich nog teveel laat afleiden door de IFRS cijfers.

Men snapt wel dat de IFRScijfers gecamoufleerd worden door de versnelde afschrijving echter de impact van de uitgestelde omzet blijft onderbelicht.

vervolg in een andere post........

boem! 19 januari 2021 02:16

De IFRS cijfers laten het volgende beeld zien.
Omzet 2018 687 mio Ebit 3 mio Ebitpa +1 cent
Omzet 2019 701 mio Ebit -231 mio Ebitpa -1,33 euro
Omzet 2020 550 mio Ebit -280 mio Ebitpa -2,15 euro

Daar staan de volgende FCF cijfers tegenover
Omzet 2018 738 mio FCF 90 mio FCFpa +0,38 euro
Omzet 2019 784 mio FCF 66 mio FCFpa +0,38 euro
Omzet 2020 615 mio FCF -5 mio FCFpa -0,04 euro

De markt heeft wel degelijk de afname van aantal uitstaande aandelen meegenomen in de koersontwikkeling bij TT terwijl men de effecten van Covid19 downplayed.

De uitkomsten van 2021 en 2022 zullen bepalend zijn voor de verdere koersontwikkeling.
Ik geef hierbij mijn visie op de FCF voor deze jaren.
Omzet 2018 Consumer 300 mio A&E 438 mio Totaal 738 mio
Omzet 2019 Consumer 246 mio A&E 538 mio Totaal 782 mio
Omzet 2020 Consumer 120 mio A&E 495 mio Totaal 615 mio

Omzet 2021 Consumer 95 mio A&E 625 mio Totaal 720 mio
Omzet 2022 Consumer 80 mio A&E 720 mio Totaal 800 mio

Zoals je ziet schat ik in dat de uitfasering van Consumer versneld zijn beslag krijgt terwijl ik de nadelige effecten van Covid op A&E grotendeels als tijdelijk meeneem.

Deze omzetten leiden tot de volgende FCF bedragen
2018 FCF 90 mio FCFpa 38 cent
2019 FCF 66 mio FCFpa 38 cent
2020 FCF -5 mio FCFpa -4 cent

2021 FCF 100 mio FCFpa 77 cent
2022 FCF 175 mio FCFpa 135 cent

Omdat de FCFpa de potentie in zich heeft om volledig als dividend te worden aangemerkt schat ik de koers voorzichtig in op 30x ofwel tussen de 23 euro en 40 euro indien TT deze FCF cijfers inderdaad kan laten zien.

Ook het effect van het aantal uitstaande aandelen komt hier duidelijk naar voren.
Geen effect op de waarde per aandeel indien men niets heeft ondernomen op dat moment( zoals bij de grootaandeelhouders) wel een effect voor de aandeelhouders die hierop geanticipeerd hebben en besloten hebben om die uitkering te gebruiken om hun relatief belang te vergroten.

Wereldbelegger 19 januari 2021 07:08

Het is knap 'fantasierijk' rekenwerk maar de samenvatting in onderstaande gekopieerde zin spreekt boekdelen.

Omdat de FCFpa de potentie in zich heeft om volledig als dividend te worden aangemerkt schat ik de koers voorzichtig in op 30x ofwel tussen de 23 euro en 40 euro indien TT deze FCF cijfers inderdaad kan laten zien.

boem! 19 januari 2021 07:22

Dat jij nog steeds niet doorhebt dat de koers wordt bepaald door de dividendPOTENTIE en juist daardoor onzekerheid in zich draagt kan ik jou niet kwalijk nemen.

Jij geeft de feiten weer van koersmutaties uit het verleden.

Zoals ik al eerder heb aangegeven wens ik alle daghandelaren veel succes toe.

Ik hou me liever bezig met de onzekere potentie omdat bij een juiste visie het rendementsresultaat vanuit de potentie die van de daghandel overtreft.

Vive tu vida positivamente 19 januari 2021 07:53

quote:
boem! schreef op 19 januari 2021 07:22:
Dat jij nog steeds niet doorhebt dat de koers wordt bepaald door de dividendPOTENTIE en juist daardoor onzekerheid in zich draagt kan ik jou niet kwalijk nemen.

Jij geeft de feiten weer van koersmutaties uit het verleden.

Zoals ik al eerder heb aangegeven wens ik alle daghandelaren veel succes toe.

Ik hou me liever bezig met de onzekere potentie omdat bij een juiste visie het rendementsresultaat vanuit de potentie die van de daghandel overtreft.

Helemaal met je eens Boem.
Laat wereldburger maar blijven prikken en negatief/ cynisch belichten, we gaan de werkelijkheid dit jaar gewoon zien!
TomTom strong buy!

boem! 19 januari 2021 08:38

Ik weet niet of het de bedoeling is van @werldbelegger om TT met opzet negatief/cynisch te benaderen.

Ik geef aan dat er volgens mij maar 1 causaal verband bestaat voor de koers en dat is volgens mij de dividendpotentie.

Dat hij daarbij historische koersen ten tonele voert is niet vreemd aan dit forum.

Daarbij komt dat het voor de daghandelaar, waar ik @wereldbelegger ook toe reken, veel belangrijker is het sentiment te volgen dan het fundament.

Het sentiment is namelijk de actuele werkelijkheid terwijl het fundament zijn waarheid nog moet bewijzen.

1.088 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 51 52 53 54 55 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	5,980
Verschil	-0,205 (-3,31%)
Hoog	6,230
Laag	5,980
Volume	668.949
Volume gemiddeld	304.081
Volume gisteren	2.045.397

TomTom nieuws

17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2
31 jan	Weer rode cijfers bij TomTom verwacht

Meer ››