Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
FirstPharming
0
Ik snap jullie negatieve emoties wel maar als bovenstaand artikel de werkelijkheid goed weergeeft heeft de markt absoluut niet door dat flow trader in twee dagen tijd weer een enorme winst staat te maken.

Of zie ik dat nou verkeerd?
[verwijderd]
0
quote:

Poet-in schreef op 11 november 2020 10:32:

Ik ben benieuwd naar jullie horizon voor een belegging in FT. Aan de reacties te zien lijkt het alsof er vaak met de blik van een daytrader naar het aandeel wordt gekeken,. Ondanks dat dit de corebusiness is van FT zelf, zijn m.i. de dagkoersen niet zo interessant. In de kern ben je als aandeelhouders deels eigenaar van een goedlopende geldmachine. Die ongeacht de markt de kennis/kunde (slimme medewerkers) en infrastructuur (supersnelle verbindingen, algoritmes, etc.) hebben om dit voort te zetten. Daarnaast is hun financiele positie uitstekend. De markt ziet dit dus kennelijk anders... als we naar de koers kijken. Nou en? Het zal een keer draaien, maar dat kan best duren totdat de Q4 cijfers zijn gepubliceerd. Ik blijf zitten.
van 34 euro naar 25. slaapt u heerlijk verder
EersterangsDubbeltje
0
Je zenuwen als belegger in FT worden inderdaad aardig getest momenteel. Ik denk ook dat FT deze week veel geld aan het verdienen is met de hele sectorrotatie en de verhoogde handel in ETF’s. Voor mijn gevoel zou de koers van FT juist moeten stijgen nu. Niets is echter minder waar en we zitten al weer bijna op een niveau van 20€ als we het dividend er af trekken.

Ik houd zelf mijn positie aan, want voor mij is FT nu echt wel een koopje. Ik verwacht dat q4 beter zal zijn dan q3, alleen al vanwege de volumes van deze week. 2021 zal, vrees ik, in het teken staan van crisis. Alle grote bedrijven gaan de (aangekondigde) reorganisaties doorvoeren. Een stijgende werkeloosheid, faillisementen in door COVID getroffen sectoren en afnemende consumentenbestedingen zullen voor turbulentie op de beurs zorgen.
am1993
0
quote:

Poet-in schreef op 11 november 2020 10:32:

Ik ben benieuwd naar jullie horizon voor een belegging in FT.
Zie mijn horizon 10 november 18.54 uur
Littletycoon
0
quote:

FirstPharming schreef op 11 november 2020 10:42:

Ik snap jullie negatieve emoties wel maar als bovenstaand artikel de werkelijkheid goed weergeeft heeft de markt absoluut niet door dat flow trader in twee dagen tijd weer een enorme winst staat te maken.

Of zie ik dat nou verkeerd?
Waarom denk je dat ze een enorme winst zouden maken? Hoeveel zou dat dan zijn? En is dit dan dezelfde winst als op één van die topdagen in Q1? Hoeveel dagen in Q4 2020 hebben we dezelfde omstandigheden als maandag jl?

Als je op die vragen antwoorden weet zou ik ze graag willen horen. Ik weet ze niet.
Rowi62
0
FT verdiend niet veel als er een instroom van beleggers plaatsvindt. Ik heb enige tijd geleden mijn FT verlies genomen en doe mee in de pret elders. Koers nu is prima voor FT en past bij deze VIX maar "bonussen" zie ik niet.
Felix07
0
quote:

Littletycoon schreef op 11 november 2020 10:58:

[...]
Waarom denk je dat ze een enorme winst zouden maken? Hoeveel zou dat dan zijn? En is dit dan dezelfde winst als op één van die topdagen in Q1? Hoeveel dagen in Q4 2020 hebben we dezelfde omstandigheden als maandag jl?

Als je op die vragen antwoorden weet zou ik ze graag willen horen. Ik weet ze niet.
Nee, de topdagen in Q1 waren (naar mijn bescheiden inschatting) veel extremer, omdat er extreme paniek was.
FirstPharming
0
Ik ook niet maar de volumes zijn niet een beetje hoog, maar mega hoog!

En het is nog niet afgelopen.........., weten beleggers nu echt welke kant het nou opgaat? prosus fors in de min , unibail nu weer 5% lager welke keuzes moet je nu maken ?

In ieder geval niet up want America heeft volgende week geen bed meer over in hun ziekenhuizen en op hun IC 's
Trump zorgt ervoor dat er geen beleid uitgevoerd kan worden voor wat betreft landelijke corona maatregelen, naar mij idee heading for disaster !
In deze verwarring sluit ik een beursdip echt niet uit.

Wat eigenlijk erg raar is dat de volitiliteit niet gaat stijgen, maar wat niet is....
ShortVXX
0
quote:

Littletycoon schreef op 11 november 2020 10:58:

[...]
Waarom denk je dat ze een enorme winst zouden maken? Hoeveel zou dat dan zijn? En is dit dan dezelfde winst als op één van die topdagen in Q1? Hoeveel dagen in Q4 2020 hebben we dezelfde omstandigheden als maandag jl?

Als je op die vragen antwoorden weet zou ik ze graag willen horen. Ik weet ze niet.
Dat weet helaas niemand, maar wat wel duidelijk is dat ze op dit soort dagen veel verdienen en veel meer dan in 2017 of 2019 toen de volatiliteit en handelsomzetten lager lagen. Ze bulken van het kapitaal en op dagen als deze kunnen ze dat hopelijk omzetten in goede winstdagen. Het business model is gewoon groeiende marktaandeel x spread x markt volume in die segmenten waar ze actief zijn. Dus meer volume is meer winst en mijn vermoeden is dat de spread ook toe nam deze en vorige week.
[verwijderd]
1
Dude,
1) staar je niet blind op de VIX. De stand van de VIX de laatste tijd zegt zeer weinig over hoeveel Flow verdiend heeft.
2) de AEX gaat mijninziens niet zakken. In de wereld veel all time highs (zelfs in Japan!!). Of dat reeël is is de vraag maar ik zie het voorlopig niet terugzakken. Met het vaccin nieuws gaan de sluizen van de institutionele beleggers langzaam weer open. Binnenkort nog een paar triljoentjes stimulering er overheen en dan gaan we met de AEX over de 600 heen.
beleggertje2020
0
Ben toch blij dat ik gisteren zo'n 40% afgebouwd heb van mijn FLOW portefeuille . FLOW is echt op zoek naar een nieuwe bodem , eigenlijk zonder reden dat weer wel !
Dividend Collector
0
Wat Bas Heijink kan, kan Tostrams ook:

Bij Flow Traders is het sentiment nog steeds negatief.

Flow Traders lijkt te bezwijken onder verkoopdruk, nu de voormalige koersbodems sneuvelen. Dit bevestigt de verkoopdruk. Er mag verdere koersdaling worden verwacht richting 23,18 (bodem van 24 maart). De lagere koerspieken gaven al verkoopdruk weer. Flow Traders heeft weerstand rond 34,98 (top van 9 juli) liggen.
Na een doorbraak onder steun 23,18 wordt 19,02 het volgende neerwaartse koersdoel.
SB123
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 11 november 2020 11:25:

Ben toch blij dat ik gisteren zo'n 40% afgebouwd heb van mijn FLOW portefeuille . FLOW is echt op zoek naar een nieuwe bodem , eigenlijk zonder reden dat weer wel !
Het vaccin is er dus alle onzekerheid over hoelang dit gaat duren is voorbij, volgend voorjaar zit iedereen weer in het vliegtuig en herinnerend niemand zich meer corona. Ook is er zoveel cash voor handen dat iedereen naar de winkels rent om zich suf te kopen. We staan aan de vooravond van een eindejaarsrally en hebben ben ik bang de bodem van flow nog niet in zicht. Het koersdoel van ubs is toch niet meer zo laag lijkt het. Dat gezegd hebbende ga ik mijn opties niet meer verkopen, ze brengen nog maar een kwart op van vorige week, dus schade beperking stadium ben ik al lang voorbij. De gifbeker gaat helemaal leeg.
Digit
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 11 november 2020 11:25:

Ben toch blij dat ik gisteren zo'n 40% afgebouwd heb van mijn FLOW portefeuille . FLOW is echt op zoek naar een nieuwe bodem , eigenlijk zonder reden dat weer wel !
Gewoon lekker zitten blijven B2. Vasthouden die hap en echt niet meer verkopen....(tenminste dat heb je al heel vaak gezegd, gelukkig bouw jij altijd net op tijd, oftewel royaal te laat af)
Je bouwt 40% af terwijl je had ingecalculeerd dat het wellicht naar de 25 zou kunnen gaan.

Never lose money!
Maar gelukkig ben je rijk.
[verwijderd]
1
quote:

SB123 schreef op 11 november 2020 11:39:

[...]

Het vaccin is er dus alle onzekerheid over hoelang dit gaat duren is voorbij, volgend voorjaar zit iedereen weer in het vliegtuig en herinnerend niemand zich meer corona. Ook is er zoveel cash voor handen dat iedereen naar de winkels rent om zich suf te kopen. We staan aan de vooravond van een eindejaarsrally en hebben ben ik bang de bodem van flow nog niet in zicht. Het koersdoel van ubs is toch niet meer zo laag lijkt het. Dat gezegd hebbende ga ik mijn opties niet meer verkopen, ze brengen nog maar een kwart op van vorige week, dus schade beperking stadium ben ik al lang voorbij. De gifbeker gaat helemaal leeg.

Ben ik het helemaal niet mee eens. Nu is er tijdelijke euforie op de beurs, vanwege het goede vaccin nieuws. Corona is nog lang niet over. Vergeet niet dat iedereen 2 prikken moet krijgen en die vaccins moeten op -70 graden bewaard worden. Voordat je van de productie, daadwerkelijk iemand aan het inenten bent duurt een aardige tijd. Ik wil het allemaal eerst nog maar eens zien gebeuren. Ik verwacht zelf dat in mei de eerste mensen in NL ingeënt kunnen worden, maar het is afwachten. 3e wereldlanden gaan in 2021 dat vaccin nog niet krijgen, dus vliegen blijft nog steeds minder dan vroeger.

Afgelopen maandag was ongelooflijk hoe veel impact het vaccin nieuws had op de beurs. Ik denk zelf dat deze dag ongeveer vergeleken kan worden met een top dag in maart. ik denk dat er wel 0,20 EPS is verdiend op die dag. Let op, alles komt wel uit Europa ongeveer, want hier kwam het nieuws naar buiten tijdens de openingstijden van Europese beurzen dus was er voor korte tijd super chaos. Hierdoor zullen de resultaten in USA vergeleken met EU 100% weer tegenvallen dit kwartaal.

Ik geloof er niet in dat we weer teruggaan naar rustige jaren zoals 2017 en 2019. Er is nu nog zoveel aan de hand, een nieuwtje over het vaccin kan blijkbaar hele sectoren met +10% laten stijgen binnen minuten. Ik zie geen reden waarom dit niet nog een keer gaat gebeuren, of een negatief nieuwtje of Pfizer en alles gaat weer de andere kant op.

- Dijkstra heeft nog op een koers van 28,95 voor 800k eu aan aandelen gekocht. Een paar weken terug
- Ik verwacht een groot aandelen inkoop programma van FT, voor deze prijs willen zij hun aandelen 100% zeker terugkopen verwacht ik, net zoals 1 jaar terug. Toen vonden ze ook hun eigen aandelen te laag gewaardeerd.
- Die bonussen van Flow worden tussen januari en maart ergens uitgedeeld. Werknemers kunnen ervoor kiezen om hun bonus of een deel ervan in aandelen uitgedeeld te krijgen. Ik verwacht zelf dat dit zeker door vele gedaan wordt, wat dus ook weer meer vraag naar aandelen creëert.

Met equity van 7 eu per aandeel in het jaarverslag van 2019 en nog een winst op de plank van 4eu dit jaar, kom je dus op een waarde van het bedrijf van 26-11=15eu als je het vermogen ervan aftrekt. Als je er dan vanuit gaat dat ze gemiddeld 2eu winst zullen maken aankomende jaren, vind ik dit zelf een extreem lage waardering. Zelf verwacht ik een hogere gemiddelde winst dan 2eu per jaar.

Voor zover mijn nederige visie. Ik ben zelf eerder van plan calls te kopen dan te schrijven op dit moment.
ZwartSchaap
0
De opgerichte stichting veroorzaakt de bovengenoemde verkoopdruk. Aandeelhouders (waaronder ik zelf) zijn niet content met sinterklaas spelen met de centen van de aandeelhouders.

Mocht deze stichting weer worden afgeschaft stap ik weer in.
FirstPharming
0
Op dit moment zitten beurzen tegen all time highs terwijl er nog steeds een sterke onzekerheid bestaat over de afloop van het Covid verhaal en het aftredn van Trump.

Trump is de top van het Pentagon aan het vervangen door eigen mensen, als dit doorgaat ontstaat er er in korte tijd een enorme twijfel wat er gaat gebeuren in de VS.
De helft van de amerikanen is pro trump, de komende twee weken zijn cruciaal voor wat betreft de enorme toename van infecties in de US.
Sociale onrust ligt door Covid op de loer en Trump kan het leger nu inzetten om die sociale onrust de kop in te drukken.
Dan ben je nog maar een stapje verwijdert van het uitroepen van de noodtoestand door Trump.
En dan word het echt gevaarlijk..............................................
Littletycoon
0
quote:

ShortVXX schreef op 11 november 2020 11:16:

[...]

Dat weet helaas niemand, maar wat wel duidelijk is dat ze op dit soort dagen veel verdienen en veel meer dan in 2017 of 2019 toen de volatiliteit en handelsomzetten lager lagen. Ze bulken van het kapitaal en op dagen als deze kunnen ze dat hopelijk omzetten in goede winstdagen. Het business model is gewoon groeiende marktaandeel x spread x markt volume in die segmenten waar ze actief zijn. Dus meer volume is meer winst en mijn vermoeden is dat de spread ook toe nam deze en vorige week.
Dat groeiende marktaandeel blijkt niet uit de Q3 cijfers, het US marktaandeel is weer zelfs gezakt. Dat is een hyper competitieve markt. Wie weet gaan wat concurrenten wel de overstap maken naar de Europese markt, de cash cow voor FT op dit moment.
ShortVXX
0
quote:

Littletycoon schreef op 11 november 2020 12:33:

[...]
Dat groeiende marktaandeel blijkt niet uit de Q3 cijfers, het US marktaandeel is weer zelfs gezakt. Dat is een hyper competitieve markt. Wie weet gaan wat concurrenten wel de overstap maken naar de Europese markt, de cash cow voor FT op dit moment.
ja mijn fout, maar in europa en azie is t wel stabiel, maar vooralsnog geen deuken in hun businessmodel als je naar de marktaandelen kijkt. En volgens mij kan een nieuwe concurrent niet zomaar meteen 20% van de markt pakken, of althans dat vermoed ik, anders hadden we dat al gehoord en gezien.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 16:10
Koers 19,900
Verschil +0,180 (+0,91%)
Hoog 19,930
Laag 19,620
Volume 149.681
Volume gemiddeld 207.177
Volume gisteren 196.459

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront