Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 28 september 2020 20:00:

De boodschap van Rutte en de Jonge is duidelijk: 'jullie moeten eigenlijk je verantwoordelijkheid nemen, maar jullie doen het niet, en daarom krijg je regels opgelegd'.

Geen wóórd, ook van die schapen van journalisten niet, over het seizoen.

De 'R' is weer in de maand, en dat is feest voor ALLE virussen.

Deze wet wordt simpelweg genegeerd in de illusie, dat de politiek met maatregelen de baas kan zijn over een virus.

Dáárom: stompzinnige maatregelen van een stupide overheid, zonder enige kennis van zaken.

De enige boodschap van Rutte hoeft te zijn: 'de 'R' is weer in de maand, wees voorbereid, zorg voor optimale weerstand (Vitamine C, D3, selenium en zink), gebruik je verstand en gedraag je defensief. Zo niet, dan lopen de ziekenhuizen en de IC's weer vol, en lopen jullie allemaal, als grotendeels ziek volk, de grote kans op niet-behandeling, als je het nodig hebt. Je vriend kán je grote gezondheidsvijand blijken te zijn!'.
Dank je Josti
jonas
0

Waarom dat uitstellen van mond kapjesplicht breder verplichten

1. Het helpt niet volgens RIVM.

Gek in het buitenland met andere wetenschappers vinden ze het wel in diverse landen toch wel

Maar goed volgens RIVM weten ze het beter. Staan hun wetenschappers echt top in de internationale ranking lijsten? Dacht het niet.

Kom ik nog met een heel begrijpelijk psychologisch effect van het dragen van mondkapjes en daar zijn ze bij de regering en NPO nog niet achter.

Hoe werkt dat? Loop ik in een supermarkt met mondkapje worden toch even herinnerd aan Corona en gaan ze meer oppassen en krijg je navolgingsgedrag en meer attentie voor afstand en hygiëne.

2. RIVM zal ook hier weer geen pure wetenschap bedrijven. Het zal wel liggen in beschikbaarheid van testen, verwerking testen, contactonderzoeken en niet durven toegeven dat ze vanaf het begin op diverse punten er finaal naast zaten met bijvoorbeeld : virus niet van mens tot mens overdraagbaar etc etc

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
Goed interview met onderneemster Nadia Duiker. Ze weet precies waar het probleem ligt naar mijn mening. Meer dan de moeite waard om te kijken en zij had zeker haar mannetje gestaan bij Jinek.
www.cafeweltschmerz.nl/de-mainstream-...

Voor het eerst sinds de 2e WO is er sprake van een dictatuur die nu nog enigszins vriendelijk is, maar dat kan best gaan omslaan. Maar laten we hopen dat het met een sisser afloopt en dat we dit nooit meer mogen meemaken!!!!
Ijsbeer
0
quote:

jonas schreef op 28 september 2020 20:27:

Waarom dat uitstellen van mond kapjesplicht breder verplichten

1. Het helpt niet volgens RIVM.

Gek in het buitenland met andere wetenschappers vinden ze het wel in diverse landen toch wel

Maar goed volgens RIVM weten ze het beter. Staan hun wetenschappers echt top in de internationale ranking lijsten? Dacht het niet.

Kom ik nog met een heel begrijpelijk psychologisch effect van het dragen van mondkapjes en daar zijn ze bij de regering en NPO nog niet achter.

Hoe werkt dat? Loop ik in een supermarkt met mondkapje worden toch even herinnerd aan Corona en gaan ze meer oppassen en krijg je navolgingsgedrag en meer attentie voor afstand en hygiëne.

2. RIVM zal ook hier weer geen pure wetenschap bedrijven. Het zal wel liggen in beschikbaarheid van testen, verwerking testen, contactonderzoeken en niet durven toegeven dat ze vanaf het begin op diverse punten er finaal naast zaten met bijvoorbeeld : virus niet van mens tot mens overdraagbaar etc etc

Groet, Jonas
En je hoest mooi in je eigen kapje.
Dat is ook een voordeel.
Je kunt het probleem ook in één keer oplossen ook voor de toekomst en immuun voor elk virus.

Doe een astronauten helm op en praat door de mic.
En drink door een rietje.
En je kunt met de viskommen tegen elkaar aan staan.
En neem een snel test mee.
Mocht de jeugd nog andere plannen hebben op de avond.
[verwijderd]
1
quote:

Superrubio schreef op 28 september 2020 20:48:

Goed interview met onderneemster Nadia Duiker. Ze weet precies waar het probleem ligt naar mijn mening. Meer dan de moeite waard om te kijken en zij had zeker haar mannetje gestaan bij Jinek.
www.cafeweltschmerz.nl/de-mainstream-...

Voor het eerst sinds de 2e WO is er sprake van een dictatuur die nu nog enigszins vriendelijk is, maar dat kan best gaan omslaan. Maar laten we hopen dat het met een sisser afloopt en dat we dit nooit meer mogen meemaken!!!!
Doe toch normaal.
[verwijderd]
2
quote:

Kleintje66 schreef op 28 september 2020 21:04:

[...]
Doe toch normaal.
Zeg dat tegen Rutte.

Even de feiten op een rijtje vanavond als voorbeeld.

Woon zelf in Amsterdam centrum. 60% horeca dicht en die open zijn zijn leeg. Rosse buurt gewoon helemaal leeg en een zwerver voor mijn deur. Nog nooit eerder gehad.

Daarnaast enkele weken terug buurvrouw uit raam gesprongen die het niet meer trok en ook steeds meer straat dealers, zwervers en verwarde mensen op straat. Tevens overal bordjea met te huur. Dit is dus het nieuwe normaal. En op basis van wat? Angst? Eerzucht? Domheid? Zeg jij het maar!!

Nou ik kan je vertellen dat ik op het punt sta NL te verlaten als niemand hier opstaat. Voor mij is deze treurige vertoning niet het nieuwe normaal en een regering is er voor het volk dat hun gekozen heeft en daar houd ik ze aan!!!

[verwijderd]
0
Over enkele dagen begint het nieuwe griepsseizoen. Je zou zeggen een moment dat je zoals gebruikelijk is opnieuw begint te tellen. Hoe gaan ze dat met corona doen? Eeuwig doortellen zodat het lekker hoog lijkt?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Chiddix schreef op 28 september 2020 10:01:

[...]
De tijdsfactor wordt telkens genoemd. Hoe lang praat je met iemand die het virus heeft of hoe lang zit je in de kroeg aan tafel of de bar te praten met anderen. Dit geldt uiteraard ook op verjaardagfeestjes etc tenzij er goed geventileerd wordt.
Ik heb wat problemen met die tijdsfactor. Als je direct in je gezicht aangehoest wordt duurt dat slechts 1 of 2 sec, toch kan het zeer besmettelijk zijn. Idem bij aanraken van een besmet oppervlak. Waarom anders vaak je handen wassen?

Ok, dat gaat over de grotere 'ballistic' droplets, dat is wat anders. Die tijdsduur speelt kennelijk bij het inademen van aerosolen met daarin vele kleine droplets vol virusdeeltjes. Maar dan nog.

Een eerste mogelijk wat naïeve gedachte van mij was: als ook maar een enkel virusdeeltje (virion) een lekker plekje diep in je longen weet te bereiken, gaat die zich als een gek vermenigvuldigen en word je ziek. Ongeacht of dat begint met 1, 5, 50 of 500 virionen.
Daar zijn twee dingen tegenin te brengen:

1. De kans dat zo'n virion diep in je longweefsel doordringt is klein (@gokker heeft daar wel eens wat over gepost). Er zijn dus hoge aantallen (dus hoge concentraties in de aerosolen) nodig om uiteindelijk een virion succesvol te laten zijn.
2. De diverse verdedigingslinies in ons afweersysteem kunnen een klein aantal virionen best aan. Pas bij een grote ingeademde 'load' beginnen de eerste linies in de longen te falen.

Het gaat dus niet om een enkel virusdeeltje, maar om de 'load'. Nu geldt volgens mij:
load = concentratie x blootstellingsduur.

Hier speelt de tijdsduur dus een rol, maar alleen als factor in de load. Of speelt de blootstellingsduur nog een andere, meer zelfstandige rol, los van de load?
Wie weet hier meer van? Wie kent er relevante links?

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Henk Hesel schreef op 28 september 2020 13:16:

[...]
RIVM zit verstrikt in hun leugens, en is te hooghartig om het toe te geven, zelfs als dat ten koste van de volksgezondheid gaat.
Vervang RIVM door OMT, verder geheel mee eens. Die arrogante van Dissel lijkt meer met zijn prestige bezig te zijn dan met de waarheid of het welzijn van dit volk.

De beroemde Amerikaanse dr. Fauci gaf hem gisteravond bij 'Nieuwsuur' op diplomatieke wijze tegengas. Maar Jaap weet het altijd beter, ook beter dan die Duitser (Drosten heet-ie geloof ik).

Onze politici hebben v.Dissel veel te lang blindelings gevolgd. Ik geloof dat ze het nu ook zelf beginnen in te zien.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Rowi62 schreef op 28 september 2020 14:01:

Het zijn geen leugens maar in het bedrijfsleven zou er minstens 1 uit het OMT zijn ontslagen vanwege belangenverstrengeling.
Zeker. Je hebt het over mevr. An Vossen, lid van het OMT. Ze wilde haar eigen semi-overheids labjes een soort monopolie geven en commerciële laboratoria uitsluiten, zelfs in een noodsituatie. Zie hier een aardige samenvatting:
www.superguide.nl/nieuws/eva-jinek-co...

Het is erger dan belangenverstrengeling, het was regelrecht schadelijk voor de volksgezondheid en getuigt van enorme domheid m.b.t. de verhouding tussen overheid en bedrijfsleven. Ik durf te wedden dat zij nog nooit van het begrip 'level playing field' heeft gehoord.

Stel je voor dat het ministerie van I&W of een verwant ministerie zou zeggen: "Alleen het KNMI mag weerberichten geven, commerciële clubs zijn taboe." Of: "Alleen RWS en de rijkspolitie mogen verkeersinformatie geven, ANWB en TomTom zijn charlatans".

We zouden het belachelijk vinden. Zo belachelijk maakt die Vossen zich nu. Ze mag een goed medicus zijn, op economisch, civielrechtelijk en bestuursrechtelijk vlak is ze een nitwit.

PS. Ik weet waar ik het over heb. Heb ooit meegeschreven aan een ministeriële nota op dit gebied, te weten de verhouding tussen overheid en bedrijfsleven op lastige grensvlakken. Het motto was: laat zoveel mogelijk aan het bedrijfsleven, regel, coördineer of standaardiseer als overheid alleen de dingen die nodig zijn voor een level playing field.

voda
0
1 miljoen coronadoden wereldwijd

(ABM FN-Dow Jones) Er zijn tot nu toe circa 33,3 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd, terwijl er inmiddels 1 miljoen mensen zijn overleden aan het virus. Dit blijkt dinsdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

In de Verenigde Staten stijgt het aantal nieuwe besmettingen nog altijd. Het aantal Amerikanen dat het coronavirus draagt, steeg van ruim 7,1 miljoen op maandag naar 7,15 miljoen vandaag, terwijl het aantal sterfgevallen op 205.000 ligt.

India volgt de VS met inmiddels 6,1 miljoen besmettingen en bijna 96.000 sterfgevallen. Brazilië kent 4,7 miljoen coronagevallen, maar heeft 142.000 doden te betreuren.

In West-Europa heeft Spanje de meeste besmettingsgevallen met nu 748.000. Hier lopen de coronabesmettingen weer hard op, net als in Frankrijk, Duitsland en Italië.

In Nederland steeg het aantal besmettingen van 113.565 naar 115.640 en in België ging het van 114.179 naar 115.353.

In China, waar de uitbraak begon, zijn nu officieel 90.505 gevallen. Dit waren er maandag 90.483.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd 1 miljoen mensen aan het virus overleden. 23,1 miljoen mensen zijn inmiddels hersteld.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

leek2018 schreef op 28 september 2020 18:44:

[...]
Maar is 1 1/2 meter in een supermarkt zo ie zo al onzin. Het geeft alleen maar schijnveiligheid. Er komen zoveel mensen per tijdseenheid dat de lucht vol zit met virussen ook als er een adequate afzuiging is.
Nee, je begint te kletsen.

- 1,5 m is altijd zinvol, ook bij aerosolen. Hoe verder van de bron hoe beter.
- Bij adequate afzuiging zit de lucht niet meer vol virussen.

Chiddix
0
Dagstaat coronavirus : 28-09

VS-7148045(+33810)
India-6074702(+82170)
Brazilie-4745464(+13155)
Rusland-1154299(+8026)
Columbia-818203(+5147)
Peru-805302(+5160)
Nederland-114540(+2914)
Belgie-115353(+1174)

Duitsland-288631(+2292)
Turkije-315845(+1412)
Singapore-57715(+15)
Italie-311364(+1494)
Spanje-748266(+31785) - 26 , 27 en 28 September
VK-441573(+4056)
Zweden-90923(-)
Frankrijk-577751(+25665) - 26, 27 en 28 September
Zuid-Afrika-671669(+903)
Beperktedijkbewaking
0
quote:

jonas schreef op 28 september 2020 20:27:

Waarom dat uitstellen van mond kapjesplicht breder verplichten

1. Het helpt niet volgens RIVM.

Gek in het buitenland met andere wetenschappers vinden ze het wel in diverse landen toch wel

Maar goed volgens RIVM weten ze het beter. Staan hun wetenschappers echt top in de internationale ranking lijsten? Dacht het niet.

Kom ik nog met een heel begrijpelijk psychologisch effect van het dragen van mondkapjes en daar zijn ze bij de regering en NPO nog niet achter.

Hoe werkt dat? Loop ik in een supermarkt met mondkapje worden toch even herinnerd aan Corona en gaan ze meer oppassen en krijg je navolgingsgedrag en meer attentie voor afstand en hygiëne.

2. RIVM zal ook hier weer geen pure wetenschap bedrijven. Het zal wel liggen in beschikbaarheid van testen, verwerking testen, contactonderzoeken en niet durven toegeven dat ze vanaf het begin op diverse punten er finaal naast zaten met bijvoorbeeld : virus niet van mens tot mens overdraagbaar etc etc
Geheel mee eens, behalve het allerlaatste onder punt 2.
Misschien moet je het begrip RIVM (een grote club) vernauwen tot het OMT, en dan met name van Dissel. Ik begin een steeds grotere hekel te krijgen aan die eigenwijze kwast, die het beter denkt te weten dan de hele wereld, incl. de Amerikaanse dr. Fauci.

Door v.Dissel zwijgen Rutte en De Jonge nog steeds over aerosolen en ventilatie.
Op een vraag in de persconferentie: "Het RIVM verwijst naar het Bouwbesluit."
(Ja hoor, zie ver terug in de draad voor mijn citaten van echte bouwprofessionals).

Van Dissel is voor mij de gestolde Leidse arrogantie.

Chiddix
0
Op de persconferentie werd meegedeeld, dat er 100000 Nederlanders besmettelijk zijn(schatting). R-1,3(is te hoog). Het gericht aanpakken van bepaalde regio s is verlaten. Er is nu gekozen voor een landelijke aanpak. Al hebben burgermeesters de vrijheid extra maatregelen te nemen bovenop kabinetsmaatregelen.
leek2018
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 september 2020 07:06:

[...]Nee, je begint te kletsen.

- 1,5 m is altijd zinvol, ook bij aerosolen. Hoe verder van de bron hoe beter.
- Bij adequate afzuiging zit de lucht niet meer vol virussen.

Waarschijnlijk heb ik het niet goed verwoord. Ik bedoelde niet te zeggen dat je geen 1 1/2 meter afstand moet houden, maar dat 1 1/2 meter in een supermarkt zeker niet veilig is. Maar het helpt natuurlijk wel.
whammy
0
quote:

Superrubio schreef op 28 september 2020 22:45:

[...]

Nou ik kan je vertellen dat ik op het punt sta NL te verlaten als niemand hier opstaat. Voor mij is deze treurige vertoning niet het nieuwe normaal en een regering is er voor het volk dat hun gekozen heeft en daar houd ik ze aan!!!

Wie houdt je tegen!

Wat betreft de mondkapjes als het adequaat zou helpen waarom zijn er dan in het buitenland evenveel of nog meer besmettingen als in NL?
Ook hier neemt de de agressie weer toe van forumleden waarvan ik dat niet verwacht had.
Chiddix
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 29 september 2020 05:40:

[...]Ik heb wat problemen met die tijdsfactor. Als je direct in je gezicht aangehoest wordt duurt dat slechts 1 of 2 sec, toch kan het zeer besmettelijk zijn. Idem bij aanraken van een besmet oppervlak. Waarom anders vaak je handen wassen?

Het gaat dus niet om een enkel virusdeeltje, maar om de 'load'. Nu geldt volgens mij:
load = concentratie x blootstellingsduur.

Hier speelt de tijdsduur dus een rol, maar alleen als factor in de load. Of speelt de blootstellingsduur nog een andere, meer zelfstandige rol, los van de load?
Wie weet hier meer van? Wie kent er relevante links?

Tijdsduur heb ik aangehaald van Maurice de Hond. Gaat dan over het ophopen van virusdeeltjes in niet of slecht geventileerde ruimtes(cafe s etc). Op een bepaald tijdstip wordt de concentratie virus te hoog en besmettelijk(de Hond). Het is een aanname.
haas
0
tjsa, het denhaag -beleid m.b.t. virus wordt "geleidt" !!!! :
...................door gebrek aan middelen (behalve geld: 100 miljard ,minimaal.........)
1.gebrek aan mondkapjes,
2. gebrek aan testmateriaal (DSM is er wel gestart met produceren van die staafjes)
3. Auping(5 machines, 7x 24 uren) en JV van DSM /VDL zijn gestart met medische mondkapjes
3.ziekenhuizen (er zijn er net 3 gesloten in Lelystad, Denhaag en Amsterdam. PLUS al jaren bestaande tekorten in zorgpersoneel
59.684 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront