Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos juli 2020

8.569 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 ... 425 426 427 428 429 » | Laatste
Just lucky
0
Gala heeft er geen zin is. Als de AEX een paar tienden verder daalt, dan speert Gala direct mee naar beneden en liefst sneller. Nu is de AEX weer een paar tienden hersteld en Gala doet helemaal niets, ligt lamgeslagen in de touwen. Er is totaal geen koopinteresse (omzet laatste kwartier 2k). Unibail is langzaam aan het herstellen, wij staan dus binnenkort weer op de eerste plek van grootste dalers.
Kabouter Prikkeprak
2
quote:

TRYER schreef op 30 juli 2020 13:34:

[...]
Heb daarstraks van mijn hart een steen gemaakt en ze met groot verlies buitengekieperd. Was bang dat ze nog veel verder gingen zakken en zodoende de jaarwinst van mijn portefeuille op negatief zouden brengen.
Gun iedereen veel winst nog op GLPG maar hoop voor mezelf dat ik ze aan een veel lagere koers kan terugkopen.
Ai ai.. Ik snap het hoor, tegen flink verlies aan kijken is vervelend, zeker als je geen bodem ziet. Maar dit is dus precies waar 'men' het voor doet. Koers lager zetten om de (kleinere?) beleggers uit angst uit te laten stappen. En dan zelf goedkoper oppikken.

Verlies nemen is soms nodig. Maar als de fundamentals ongewijzigd zijn vind ik dit persoonlijk hoogst onverstandig. Contrair zou ik hierom juist uitbreiden. Heb het al eens eerder gezegd: het is alsof je op de lift staat te wachten. Op het moment dat je het zat wordt en besluit met de trap te gaan, is de kans het grootst dat 'ie er juist bijna is. Maar goed, ik gun je dat het goed uitpakt voor je!
[verwijderd]
0
quote:

Galapapositief schreef op 30 juli 2020 13:31:

[...]

Welke winstverwachting ga je dan van uit?
DCF?

Kortom, hoe kom je hieraan?
Wil je gedachtegang graag volgen.
Uitgaande van 10 euro winst in het 1e jaar van FILGO, royalties eigen verkoop en 22% van de winst GILEAD werelwijd zonder Europa. Zal dus om en de nabij de 750.000.000 euro zijn gedeeld door het aantal aandelen 65.254.562 maakt dus een waarde toevoeging aan het aandeel van 11.49 deel dit op de koers van 153 dan zou dit een KW van ruwweg 13 betekenen, wat het aandeel wel koopwaardig zou maken. Ga je uit van een waarde toevoeging van 7.50 o.i.d. dan betekent dat de winsten gaan tegen vallen dus er wordt maar 500.000.000 geboerd, dan valt automatisch de KW hoger uit en is het weer niet koopwaardig, de andere kant op dan wordt het met stip aangeprezen door de heren analisten, misschien dat dit wat duidelijker is. Doch hou in je achterhoofd deze berekening alleen rekening houdt met de winstverwachtingen van FILGO en de rest van de pipeline buiten beschouwing laat, dat is ook het probleem wat de hooggeleerde analisten hebben.
Camul
3
quote:

zonsverduistering schreef op 30 juli 2020 13:26:

[...]
Beste Crea, ik ben toch wel wat in de war en beduusd door jouw reacties van de laatste dagen.
Jij was vorige week en uiteraard daarvoor een van de optimisten en vaak de machinist van de trein die
jij telkens weer zag vertrekken naar het noorden.
Wat is er toch gebeurd beste Crea.
Ben je misschien tijdens je wandeling langs de tuin van Onno in zijn verwaarloosde filgokruidentuintje over wat reumawortels gestruikeld?
Ik mis echt jouw meeslepende bezieling van toen.
Nu kom je met kille cijfers en niks van warmte meer in jouw regeltjes.
Jammer.
Snik.
Hij is gisteren uitgestapt..... Komt nu wat trollen...
greenback
1
quote:

Just lucky schreef op 30 juli 2020 13:48:

Gala heeft er geen zin is. Als de AEX een paar tienden verder daalt, dan speert Gala direct mee naar beneden en liefst sneller. Nu is de AEX weer een paar tienden hersteld en Gala doet helemaal niets, ligt lamgeslagen in de touwen. Er is totaal geen koopinteresse.
Waarom denk je dat MW uitgebreid heeft? Niet om de koers nu weer volop te laten stijgen. Bij dalingen gaan we mee met de stroom, bij licht herstel worden alle kooporders gecounterd met net wat zwaardere verkooporders. Daarom zie je heel vaak dat de koers op zeer licht volume in een soort niemandsland blijft hangen. Daarnaast staat een hele grote stofzuiger die alle stukjes die door volledig gedesillusioneerde beleggers van de hand worden gedaan. Die zijn alvast winst/gereed voor eventueel hedgen als de koers straks opeens zou stijgen. Als het nu makkelijk verder omlaag kan, bijvoorbeeld omdat we weer dit soort dagen krijgen. dan komen die aandelen weer terug in het spel. Die worden dan gedumpt om er nog goedkopere (waar de koers dan staat) terug te kopen. Want ook dan gaan er weer SLs af en stappen nog meer beleggers uit. Dit soort dagen, waarop de hele markt procenten daalt, wordt het werk in principe voor ze gedaan of zeer makkelijk gemaakt. Het aantal zenuwachtige verkopers is veel hoger, een klein duwtje heeft een grote impact.
Just lucky
1
quote:

Creationist schreef op 30 juli 2020 13:52:

[...]

Uitgaande van 10 euro winst in het 1e jaar van FILGO, royalties eigen verkoop en 22% van de winst GILEAD werelwijd zonder Europa. Zal dus om en de nabij de 750.000.000 euro zijn gedeeld door het aantal aandelen 65.254.562 maakt dus een waarde toevoeging aan het aandeel van 11.49 deel dit op de koers van 153 dan zou dit een KW van ruwweg 13 betekenen, wat het aandeel wel koopwaardig zou maken. Ga je uit van een waarde toevoeging van 7.50 o.i.d. dan betekent dat de winsten gaan tegen vallen dus er wordt maar 500.000.000 geboerd, dan valt automatisch de KW hoger uit en is het weer niet koopwaardig, de andere kant op dan wordt het met stip aangeprezen door de heren analisten, misschien dat dit wat duidelijker is. Doch hou in je achterhoofd deze berekening alleen rekening houdt met de winstverwachtingen van FILGO en de rest van de pipeline buiten beschouwing laat, dat is ook het probleem wat de hooggeleerde analisten hebben.
En dan neem je voor het gemak die 90 euro cash per aandeel even niet mee in de waardering....
Goudmijn64
0
quote:

greenback schreef op 30 juli 2020 13:00:

[...]

Met een paar van dit soort beursdagen erbij wel ja. Gala was op eigen houtje al gekelderd toen de markten zich uitstekend hielden. Vandaag lijkt het "gewoon" weer een -6% dagje te worden. Vorige week en deze week al een paar van -3%, a -5%. Dit is als een doorgebroken dijk, we kunnen er wel een zandzakje ingooien en hopen dat het stopt maar tegen dit geweld is niets opgewassen. We moeten gewoon als een stelletje ramptoeristen blijven toekijken.
Is hier niemand die zijn vinger i n de dijk kan steken? net als het verhaal van dat jongetje?
wellicht een grote marktpartij die inziet dat Gala een prachtig bedrijf is?
[verwijderd]
0
quote:

greenback schreef op 30 juli 2020 13:56:

[...]

Waarom denk je dat MW uitgebreid heeft? Niet om de koers nu weer volop te laten stijgen. Bij dalingen gaan we mee met de stroom, bij licht herstel worden alle kooporders gecounterd met net wat zwaardere verkooporders. Daarom zie je heel vaak dat de koers op zeer licht volume in een soort niemandsland blijft hangen. Daarnaast staat een hele grote stofzuiger die alle stukjes die door volledig gedesillusioneerde beleggers van de hand worden gedaan. Die zijn alvast winst/gereed voor eventueel hedgen als de koers straks opeens zou stijgen. Als het nu makkelijk verder omlaag kan, bijvoorbeeld omdat we weer dit soort dagen krijgen. dan komen die aandelen weer terug in het spel. Die worden dan gedumpt om er nog goedkopere (waar de koers dan staat) terug te kopen. Want ook dan gaan er weer SLs af en stappen nog meer beleggers uit.
Ik denk dat je nu een wat te hoge pet op hebt van de shorters. Die doen al mee sinds de 80 Euro en maken alleen maar gebruik van wat sentiment.
Just lucky
0
quote:

Goudmijn64 schreef op 30 juli 2020 13:58:

[...]

Is hier niemand die zijn vinger i n de dijk kan steken? net als het verhaal van dat jongetje?
wellicht een grote marktpartij die inziet dat Gala een prachtig bedrijf is?
Denk dat in dit geval zijn vingertje wat te klein is....
Kaviaar
0
quote:

Saesar schreef op 30 juli 2020 13:26:

[...]

Het zou me inderdaad niet verbazen als we morgen al rond de 130 zitten

Toppunt van positiviteit, of naar short porto?
zonsverduistering
0
Nee Camul, Crea is geen trol. Zijn inbreng was prima en positief.
Eerder teleurgesteld.
Maar dat zijn er helaas velen.
greenback
0
quote:

Föhn1 schreef op 30 juli 2020 13:59:

[...]

Ik denk dat je nu een wat te hoge pet op hebt van de shorters. Die doen al mee sinds de 80 Euro en maken alleen maar gebruik van wat sentiment.
Ik vermoed dat ze veel meer macht hebben in dit soort periodes van laag volume en volatiele markten dan menigeen hier denkt. Geen enkel aandeel kan zo gecontroleerd omlaag, op steeds dezelfde bewegingen. Keer op keer. Week in week uit. Zonder enig vorm van opleving. Met meerdere dagen van -3% tot -5%. Zonder enige weerstand.
[verwijderd]
0
quote:

Crees schreef op 30 juli 2020 13:42:

[...]

Awel, ik volg Crea wel, de berekening die hij maakt is dezelfde als diegene die nu verkopen en wat uiteindelijk gesteld wordt door de analisten met bijhorend koersdoel. Wij lezen liever iets anders, das juist, maar in huidige setting is dat beetje naief ;-)
Koersdoel van 160/170 klopt volledig indien EMA EN FDA full approval geven (@Crea jij hebt ongeveer 300mio winst geteld/jaar?) Das winst, (omzet - cashburn) en de omzet moet dus een veelvoud worden, dan moet Gilead in US al miljarden omzet gaan draaien om dit te kunnen halen, op zich al ambitieus. EU sales Filgo zal eerste jaren relatief weinig impact hebben, ik verwacht zelfs dat met huidige (over expensive) staffing we de eerste jaren verlies ipv winst gaan zien (own opinion)
Fluctuaties van +- 20% is perfect normaal in deze barre beurstijden.
Reden dat ik er nog inzit, ik wil mijn papieren verlies niet pakken en hoop op positieve resultaten IPF/Toledo - als dat er niet inzit heb ik mijn broek gescheurd. Als die positief zijn Q3/Q4/2020 reken ik op koersdoel verhoging van 20/30€, in de buurt van de 200€ (let wel koersdoel is niet gelijk aan effectieve koers)
Ja joh ik heb de wijsheid ook niet in pacht, maar je zal je toch ergens op moeten beroepen en ik ga toch meer mee in het verhaal van de fundamentele analisten, die hanteren nou eenmaal een KW verhouding om in te schatten of een aandeel al dan niet koopwaardig is, denk zelfs dat grote partijen daar ook hun beleggingsbeslissingen van laten afhangen, maar nogmaals dat zeg ik op persoonlijke titel en niet omdat ik het allemaal zo goed weet. Nou dan hebben we ook nog de grafiekenkijkers de TA-ers zogezegd, dan vindt ik al helemaal flauwekul, die werken wel met cyclische fondsen maar daar behoort GLPG toch niet toe, cyclische fondsen hebben er bepaald patroon wat je kan verwachten, bij BIO hoeft er maar een PB te verschijnen of je mooie grafiekjes opgeleukt met tal van lijntjes, markers en wat al niet meer kunnen de prullenbak in, je loopt altijd achter de feiten aan, haha.

Nog even over dat KW verhaal kijk is even bij deze link misschien dat dit e.e.a. kan verduidelijken.

finwin.nl/koers-winst-verhouding-bele...

Gewoon ter lering en vermaak hoor, misschien kom je wel tot nieuwe inzichten.
Goudmijn64
2
quote:

*voetnoot schreef op 30 juli 2020 12:42:

Wat nu wel jammer is is dat veel particulieren uit ‘angst’ uitstappen en de grotere investeringsjongens zo hun kansen pakken zodat Galapagos straks een aandeel wordt voor de snelle jongens en niet meer voor de kleine beleggers die altijd in Galapagos hebben geloofd.
Ik blijf zitten, omdat ik het ook zie zitten in dit bedrijf.
ik heb ook het idee dat het weer omhoog gaat als de kleine particulieren beleggers grotendeels zijn uitgestapt en er eindelijk een positief bericht komt vanuit Gala.
Ik ben ook een kleine particulieren belegger en weiger me over te geven.
Helaas zijn onze extra plukjes Gala tegen in onze ogen belachelijke lage prijs te vroeg gekocht. Het kan altijd lager.

Broer Konijn
0
quote:

Kabouter Prikkeprak schreef op 30 juli 2020 13:50:

[...]
Ai ai.. Ik snap het hoor, tegen flink verlies aan kijken is vervelend, zeker als je geen bodem ziet. Maar dit is dus precies waar 'men' het voor doet. Koers lager zetten om de (kleinere?) beleggers uit angst uit te laten stappen. En dan zelf goedkoper oppikken.

Verlies nemen is soms nodig. Maar als de fundamentals ongewijzigd zijn vind ik dit persoonlijk hoogst onverstandig. Contrair zou ik hierom juist uitbreiden. Heb het al eens eerder gezegd: het is alsof je op de lift staat te wachten. Op het moment dat je het zat wordt en besluit met de trap te gaan, is de kans het grootst dat 'ie er juist bijna is. Maar goed, ik gun je dat het goed uitpakt voor je!
Beste Prikkeprak,

Hoe kom je aan deze kennis? Heb je 'men' recentelijk nog gesproken? Hebben 'ze' je 'hun' handelstactieken uit de doeken gedaan?

Ikzelf baal echt enorm (understatement) van deze klotedaling maar vrees juist wel dat er in de fundamentals iets is gewijzigd maar dat dit nog niet aan de breder markt gecommuniceerd is. Schreef al eerder n.a.v. alle neerwaartse bijstellingen van analisten dat het er alle schijn van heeft dat management een rondje analisten heeft gebeld om de verwachtingen omlaag te praten. Als dat zo is dan is dat gelukt. Een daling van €210 naar €150 ceteris paribus is niet zomaar een marktbewegingkje.

Vriendelijke groet Broer Konijn die er zwaar de (middeleeuwse ziekte naar keuze invullen) in heeft.

Disclaimer: long GLPG

Look0406
0
quote:

Just lucky schreef op 30 juli 2020 13:48:

Gala heeft er geen zin is. Als de AEX een paar tienden verder daalt, dan speert Gala direct mee naar beneden en liefst sneller. Nu is de AEX weer een paar tienden hersteld en Gala doet helemaal niets, ligt lamgeslagen in de touwen. Er is totaal geen koopinteresse (omzet laatste kwartier 2k). Unibail is langzaam aan het herstellen, wij staan dus binnenkort weer op de eerste plek van grootste dalers.
Achteraf praten is makkelijk, maar hadden we het niet kunnen weten dat dit ging gebeuren?
Het volume is al maanden zeer laag, er is geen interesse in Gala.
Zelfs nu nog niet, zit iedereen te wachten op 130?
Look0406
0
quote:

Broer Konijn schreef op 30 juli 2020 14:06:

[...]
Schreef al eerder n.a.v. alle neerwaartse bijstellingen van analisten dat het er alle schijn van heeft dat management een rondje analisten heeft gebeld om de verwachtingen omlaag te praten.

Vriendelijke groet Broer Konijn die er zwaar de (middeleeuwse ziekte naar keuze invullen) in heeft.

Disclaimer: long GLPG

Maar Broer Konijn, dat kan toch niet? analisten inlichten en de rest niet (o.a. aandeelhouders)
[verwijderd]
0
quote:

Creationist schreef op 30 juli 2020 13:52:

[...]

Uitgaande van 10 euro winst in het 1e jaar van FILGO, royalties eigen verkoop en 22% van de winst GILEAD werelwijd zonder Europa. Zal dus om en de nabij de 750.000.000 euro zijn gedeeld door het aantal aandelen 65.254.562 maakt dus een waarde toevoeging aan het aandeel van 11.49 deel dit op de koers van 153 dan zou dit een KW van ruwweg 13 betekenen, wat het aandeel wel koopwaardig zou maken. Ga je uit van een waarde toevoeging van 7.50 o.i.d. dan betekent dat de winsten gaan tegen vallen dus er wordt maar 500.000.000 geboerd, dan valt automatisch de KW hoger uit en is het weer niet koopwaardig, de andere kant op dan wordt het met stip aangeprezen door de heren analisten, misschien dat dit wat duidelijker is. Doch hou in je achterhoofd deze berekening alleen rekening houdt met de winstverwachtingen van FILGO en de rest van de pipeline buiten beschouwing laat, dat is ook het probleem wat de hooggeleerde analisten hebben.
Erhm. Hoe speelt de intrinsieke waarde mee in dit verhaal?
Snap dat je cash niet voor 100% meetelt, maar helemaal negeren kan je ook niet.

Normaal zou je going concern waarderen. M.i. abstraheren van cash. In jouw berekening. Stel € 67 p/a ex-cash.

Bij 500mio (wat Rinvoq dit jaar haalt, zelfstandig en in één indicatie volgens mij) is dat: € 7,6 per aandeel voor filgo alleen
Op € 67 is dat een K/W van <10. In jouw redenatie maakt dat het bedrijf koopwaardig. Waarom stap je dan uit?

Stel dat je zegt dat € 9 p/a aan cash (€ 587.000.000) aan de onderneming toebehoort en geen excess cash is, dan nog heb je een K/W van 10. Nog steeds koopwaardig.

Waarom verkoop jij?

bezinteergebelegt
0
Zo, om 15.30 weer de volgende streep omlaag ? Kan bijna niet anders dan dat die Yanks ook weer verder gaan dumpen.

Maar eerlijk is eerlijk, het wordt nu for no reason ( voor zover we weten natuurlijk )stevig in elkaar getrapt.

Hield na de 188 van vorige week eigenlijk geen rekening meer met < 170, laat staan met < 160 en de 153 van nu.

Mijn september calls staan voor 0,34 ct :-(

Las er vorige week nog 1 die zich bij 180 plus helemaal vol had geladen met september 210 calls. Die ligt nu ook aan de zuurstof. ( mocht ie ze echt hebben gekocht ).

En gaat dit door tot 19-8 dan komt die 130 er dus echt. Zelfs mij lijkt dat ongeloveloos. Maar ja, de beurs volgt haar eigen weg.

Wij kunnen slechts volgen
8.569 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 ... 425 426 427 428 429 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 10:56
Koers 27,340
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 27,580
Laag 27,260
Volume 10.583
Volume gemiddeld 80.180
Volume gisteren 66.099

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront