OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2020

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 11 mei 2020 17:39

quote:
Stockheaven schreef op 11 mei 2020 17:17:
Met een beetje pech gaan we - 10% de dag uit. Wat een aandeel

Ja gaaf! Mooie kans vandaag gepakt om flink wat aandelen goedkoop binnen te fietsen!

Plein777 11 mei 2020 17:51

quote:
Stockheaven schreef op 11 mei 2020 17:17:
Met een beetje pech gaan we - 10% de dag uit. Wat een aandeel

Bij elke cijfer publicatie van OCI sluit het aandeel in de min.
Maw valt altijd tegen.

www.oci.nl/news/2020-oci-nv-reports-q...

[verwijderd] 11 mei 2020 17:55

quote:
Plein777 schreef op 11 mei 2020 17:51:
[...]

Bij elke cijfer publicatie van OCI sluit het aandeel in de min.
Maw valt altijd tegen.

Zelfs als de koers al bizar laag staat.....

waregem 11 mei 2020 18:10

2.5 mln getrade mooie voor institutional te kopen laat morgen zien hoeveel volume

Plein777 11 mei 2020 18:17

De TA geeft ook weinig hoop op koers herstel :
Bron Binck bank

DagWeek08 Mei 2020

Korte termijn trend

Neutraal

Steun 10,09
Weerstand 12,4
Binnen het koersbereik van de 10,09 EUR en 12,4 EUR, is de trend op korte termijn neutraal.

De doorbraak van één van deze grenzen bij afsluiting zal een goede indicatie geven voor de toekomstige trend.

Middellange termijn trend

Dalend

Steun 8,396
Weerstand 13,575
Op middellange termijn gaat het effect naar een dalende trend. Onder de 13,575 EUR, kan een koersbodem gevormd worden op 8,396 EUR.

Enkel met een terugkeer van de koers boven de 13,575 EUR zou het effect uit deze negatieve spiraal kunnen ontsnappen.

Lange termijn trend

Dalend

Steun 8,864
Weerstand 15,6
Op lange termijn is de trend van het effect dalend. Onder de 15,6 EUR, kan een koersbodem gevormd worden op 8,864 EUR.

Enkel met een terugkeer van de koers boven de 15,6 EUR zou het effect uit deze negatieve spiraal kunnen geraken.

Krentenmenten 11 mei 2020 18:32

quote:
Profitmaker schreef op 11 mei 2020 17:39:
[...]

Ja gaaf! Mooie kans vandaag gepakt om flink wat aandelen goedkoop binnen te fietsen!

Voor goed/ koop fietsen zijn andere aandelen te koop!

moneypocket 11 mei 2020 18:34

quote:
Anton80 schreef op 11 mei 2020 17:55:
[...]

Zelfs als de koers al bizar laag staat.....

Ach Anton, ik baal wel dat de koersstijging bij opening bewust is gecreëerd om kopers te trekken waarna de beerput plots open moest gaan. Verder doet het mij weinig vanwege mijn gestaffelde aankoop. De kunstmestprijzen zullen, vanwege de vraagzijde, gaan aantrekken. Daarnaast zullen de ethanolprijzen ook wel weer herstellen aangezien ik verwacht dat er concurrenten dit niet vol kunnen houden en de productie zullen staken.

Maar het is wel triest dat de koers intraday kan afstorten van zo’n 12,48 naar een schamele 10,51. Tja..of nu SAM aan het afbouwen is of er shorters gebruik van maken; de Q2 cijfers zullen sowieso beter zijn!

stockholder 11 mei 2020 18:50

De fam.Sawiris kan vanaf morgen weer gaan kopen. De terugval van vandaag zal hun goed uitkomen.

JJMM 11 mei 2020 19:06

Waarom moet SAM eigenlijk verkopen?

[verwijderd] 11 mei 2020 19:46

quote:
JJMM schreef op 11 mei 2020 19:06:
Waarom moet SAM eigenlijk verkopen?

SAM kan best na een analyse tot de conclusie zijn gekomen dat het risico van haar belang in OCI te groot is en besloten heeft om het belang van de hand te doen. Wat ik veel zorgwekkender vind is dat er geen enkele institutionele belegger het belang wil overnemen. Kennelijk kan het aandeel nog veel lager dan de executiewaarde. Maar op de beurs kan alles. Bedrijven die lagere omzetten presenteren worden beloond met een forse koersstijging. Bij OCI wordt er nu naar het verlies gekeken en niet naar het enorme potentieel op het moment dat de afzetprijzen gaan draaien. Ik vind dat opmerkerlijk, maar het is nu even niet anders.

[verwijderd] 11 mei 2020 19:53

Welke (koers)potentie heeft dit aandeel nog op de korte termijn?
Pas over drie maanden zien we of dat ze het eens wel waargemaakt hebben maar wat gaat er in de tussentijd gebeuren?

Nog een effect bij de optie-expiratie?

moneypocket 11 mei 2020 19:55

quote:
watergordijn schreef op 11 mei 2020 19:46:
[...]

SAM kan best na een analyse tot de conclusie zijn gekomen dat het risico van haar belang in OCI te groot is en besloten heeft om het belang van de hand te doen. Wat ik veel zorgwekkender vind is dat er geen enkele institutionele belegger het belang wil overnemen. Kennelijk kan het aandeel nog veel lager dan de executiewaarde. Maar op de beurs kan alles. Bedrijven die lagere omzetten presenteren worden beloond met een forse koersstijging. Bij OCI wordt er nu naar het verlies gekeken en niet naar het enorme potentieel op het moment dat de afzetprijzen gaan draaien. Ik vind dat opmerkerlijk, maar het is nu even niet anders.

Watergordijn, je slaat de spijker op haar kop!

Bij OCI wordt er nu naar het verlies gekeken en niet naar het enorme potentieel op het moment dat de afzetprijzen gaan draaien. Ik vind dat opmerkerlijk, maar het is nu even niet anders.

Dat het aandeel op dit moment onder de executiewaarde is gedaald is natuurlijk heel bijzonder te noemen gezien de toekomstige winsten. Dat de beurs altijd gelijk heeft is mijninziens een dooddoener op dit moment. SAM, als voormalige grootaandeelhouder, heeft gewoonweg even de top afgewacht vandaag om vandaar uit haar stukken te dumpen op de markt. Hopelijk dat ze nu hun positie volledig hebben afgebouwd en dat OCI nu in rustiger vaarwater is terecht gekomen.
De afzetprijzen van kunstmest moet gewoonweg omhoog, idem (m)ethanol. Concullega's zullen zich ook wel achter de oren krabben of ze op deze lage prijzen niet de productie moeten beperken. Hopelijk dat OCI hiervan kan profiteren.

moneypocket 11 mei 2020 20:04

quote:
Anton80 schreef op 11 mei 2020 19:53:
Welke (koers)potentie heeft dit aandeel nog op de korte termijn?
Pas over drie maanden zien we of dat ze het eens wel waargemaakt hebben maar wat gaat er in de tussentijd gebeuren?

Nog een effect bij de optie-expiratie?

Anton, ik ga er niet vanuit dat het dumpen van de stukken door blijft gaan. SAM zal haar positie nu wel hebben afgebouwd.
Ik zie meer opwaarts dan neerwaarts potentieel voor dit fonds. Q2 is het sterkste kwartaal voor OCI en indien de prijzen herstellen kan het vliegwiel van OCI juist een winst genereren.
Dat er middels optie-expiratie door de grote partijen wordt gespeculeerd is natuurlijk helder. De intraday koersdaling komt niet alleen van SAM. Ook de profiteurs, die afgelopen vrijdag op de OCI kar zijn gesprongen, zijn tijdens de SAM dumping uitgestapt met winst.

De vraag is nu of de Sawari's hun belang in de onderneming verder gaan verhogen. De freefloat zal daarmee afnemen, waardoor het voor een institutionele belegger onvoldoende interessant is om in te stappen. Vandaag was het voor zo'n grote jongen juist wel een mogelijkheid om een positie in te nemen. Natuurlijk weten wij niet wie o wie de stukken vandaag heeft opgepakt behoudens de particuliere belegger, zoals ikzelf. Verkopen is voor mij niet aan de orde en als LT belegger kijk ik verder dan de korte termijn.

Dat men het werkkapitaal voor q2 flink heeft verhoogd geeft aan dat men flink vertrouwen heeft in dit lopende kwartaal. Ofwel men heeft een flinke voorraad aangelegd om de klanten dit lopende kwartaal te bedienen. Dat geeft mij een positieve indruk.

[verwijderd] 11 mei 2020 20:22

quote:
JJMM schreef op 11 mei 2020 19:06:
Waarom moet SAM eigenlijk verkopen?

SAM (Southeastern Asset Management) heeft intern besloten om de positie in OCI in de verkoop te doen.

Ze hadden meer dan 10%, braken begin 2018 onder die 10%, toen was het nog afwachten of dit in de handel was gebeurt en dat er weer een 10+ melding zou komen of dat ze echt verder gingen verkopen.
Lang niks gehoord dus moeilijk in te schatten wanneer er een bepaalde hoeveelheid is gebeurt maar toen ze onder de 10% zakten hadden ze er nog bijna 21 miljoen (logisch met 210 mio uitstaande aandelen).

Begin dit jaar had OCI al een flinke daling welke nog deels weer werd ingelopen maar toen de grote algehele sell off begon ging het heel hard en ging er 50% af in no time.

Vanaf de low van de algehele beurs midden maart begon N.Sawiris ook met kopen getuige de dagelijkse meldingen die voor insiders verplicht zijn ook al is het maar 1 aandeel wat ze gehandeld hebben. In totaal iets meer dan 4 miljoen aandelen gekocht tussen de 8.65 en 12.01 euro. Bijna 2% van de uitstaande aandelen naar in totaal bijna 67 miljoen aandelen.

Toen kwam de melding van SAM dat ze onder de 5% waren gedoken, 4.71%, en dus waren ze 11 miljoen stukken kwijt en waren er nog bijna 10 miljoen stukken te gaan.

Logische conclusie was natuurlijk dat SAM flink had zitten verkopen en dat de vermogensbeheerder van Sawiris de opdracht had gekregen om hier tegen in te kopen nu de koers wel heel erg was gezakt, zelfs onder de 9 euro. (zo moet de topman toch gedacht hebben, anders doe je zoiets toch niet)

Met het zakken onder de 5% was de verwachting wel dat de verkoop nog niet voorbij was en omdat Sawiris stopte met kopen, mogelijk ook door de stille periode voor de cijfers, al was die datum nog niet bekend, zakte de koers van OCI weer weg ondanks dat de beurs verder steeg, nu was er alleen maar SAM als verkoper en geen Sawiris als koper.

17 april, 10 dagen na de toch positieve update van OCI, komt de melding van onder de 3%, ja en dan kun je ook weer verwachten dat de rest er ook nog uit gaat zoals ook wel te verwachten is als zo een positie ter verkoop wordt gezet door SAM.

Dat besefte waarschijnlijk iedereen zich ook wel en de koers zakt lekker door naar ongeveer 10.50 om vervolgens in aanloop naar de cijfers van vandaag vorige weer te stijgen naar een slot van 11.60.

Gezien het verkooptempo van SAM tussen de melding van 5 en 3% moeten zij ongeveer 60% van het volume verkocht hebben en dat geëxtrapoleerd met het volume wat er in de dagen daarna volgde valt mogelijk te concluderen uitgaande van dat die 60% elke dag weer van toepassing was dat ze vandaag de laatsten verkocht hebben en op 0 staan.

Ook de koers is weer terug naar van voor de aanloop naar de cijfers net boven de 10.50.

Ik persoonlijk hoop nu dat SAM klaar is en Sawiris zich weer laat zien.
Dat geeft namelijk een goed signaal natuurlijk als de grootste aandeelhouder met reeds ruim meer dan 30% en samen met zijn familie meer dan 60% dit niveau interessant vind om bij te kopen.

Het kan natuurlijk ook nog zijn dat SAM nog net niet klaar is maar lang zal het in ieder geval niet meer duren, vandaag was voor een verkopende partij die ook al dik onder de 10 heeft verkocht natuurlijk een prima mogelijkheid om met wat volume er uit te kunnen, helaas voor de meesten van ons resulteerde dit in een duidelijk lagere koers ondanks dat de cijfers geheel in lijn met de tussentijdse update waren van OCI en dat mogelijk partijen in aanloop naar de cijfers op nog meer hadden gehoopt en gegokt hadden.. jammer dan maar met SAM hard aan de verkoopzijde trekt het dan op zo een dag wel heel scheef omlaag.

Als het fundamenteel was geweest waren we wel na de update al omlaag gegaan want dit is in lijn met de update en daarop gingen we juist omhoog, ondanks de verkopen van SAM en zonder de aankopen van Sawiris want die heeft toen geen melding meer gedaan.

Met SAM weg zou de koers toch langzaam weer wat omhoog moeten kunnen klimmen gezien het feit dat toch te verwachten is dat met het wegvallen van een hoop kosten die er wel waren in Q1 en dat het werkkapitaal veel beter zal zijn in Q2 nu ook de cijfers onder de streep beter zullen zijn en dat nog steeds ondanks de lagere verkoopprijzen. Ook Beaumont draait in Q2 een heel kwartaal en de lagere gasprijzen zullen ook in Q2 beter tot uiting komen.

Dat die koers niet wil onder druk van SAM, tja, 10% dumpen is niet niks.

Of de koers nu wel wat gaat herstellen nu SAM klaar of zo goed als klaar is, ik verwacht van wel en als dan de Q2 cijfers weer in verhouding met de huidige omstandigheden net zo verbeteren als vorig jaar dan ziet het er alweer heel anders uit.

Mijn verwachting, we moeten het afwachten, ik merk een hoop frustratie en wantrouwen, maar OCI staat er toch echt een stuk beter en dat zal ook steeds beter in de cijfers tot uitdrukking komen.

Dan de methanol tak verkopen H1 2021 en dat geld gebruiken om een deel van de schuld af te lossen en de rest gezien de cash en de lagere schuld zeer gunstig te herfinancieren en de rest... dat zien we dan ook dan wel weer.
Er staan nog wat hoge rentes uit en dat moet dan toch duidelijk beter te herfinancieren zijn wat de rente kosten van pakweg 300 miljoen flink omlaag brengt wat natuurlijk onder aan de streep terug komt.

pielsje 11 mei 2020 21:14

Boertje niet op het forum vandaag?

BultiesBrothers 11 mei 2020 21:27

@ROME0, goede posting! Bedankt. De grote hoeveelheid verkooporders vandaag zullen hoogstwaarschijnlijk grotendeels aan SAM te wijten zijn.
De cijfers waren een mixed bag, maar het is maar net hoe je naar de resultaten kijkt en waar je je op focust. Stijgen de kunstmestprijzen?, dan kunnen we, met deze verkoopvolumes, mooie resultaten verwachten in Q2. Zoals ze al aangaven in de conference call, ze willen dit jaar maximaal draaien en alle (geplande) turnarounds zoveel mogelijk uitstellen naar 2021 om cash flow te genereren dit jaar.

moneypocket 11 mei 2020 21:51

@ROME0; AB van mij! Goede posting en laten we elkaar scherp houden qua nieuwsfeiten/ontwikkelingen.

Daarom 11 mei 2020 22:07

Is het mogelijk ergens de historische en actuele kunstmestprijzen te volgen?

moneypocket 11 mei 2020 22:20

quote:
Daarom schreef op 11 mei 2020 22:07:
Is het mogelijk ergens de historische en actuele kunstmestprijzen te volgen?

www.agrimatie.nl/ThemaResultaat.aspx?...

www.foodagribusiness.nl/markt/#/Overi...

moneypocket 11 mei 2020 22:26

quote:
moneypocket schreef op 11 mei 2020 22:20:
[...]

www.agrimatie.nl/ThemaResultaat.aspx?...

www.foodagribusiness.nl/kas-e-3-goedk...

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 10:03
Koers	24,660
Verschil	-0,040 (-0,16%)
Hoog	24,790
Laag	24,560
Volume	16.254
Volume gemiddeld	408.569
Volume gisteren	254.980

OCI nieuws

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI

Meer ››