RoodMicrotec « Terug naar discussie overzicht

Rood Microtec - 2020

487 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
aextracker
0
quote:

Cor S schreef op 23 april 2020 12:41:

[...]

Ja zeker, een uitstekend instap moment....dat zei je toen de koers boven de 0,20 ook.... waarom denk je dat de koers steeds verder daalt? Hogere rente voet is niet best (nog meer kosten), als het ze lukt natuurlijk - maar wat nu als het niet lukt, investeerders zagen er geen brood in... - wat denk je dat er dan gaat gebeuren???
… de koers daalt verder vanwege de corona effecten en daarmee gepaard gaande onzekerheid. dat geldt bijv. ook voor RDS :).
De koersdaling bij Rood heeft weinig van doen met de kwaliteit van het diensten en services pakket wat Rood de industrie partners biedt, noch met de kwaliteit van het management. het komt voort uit algemeen gebrek aan vertrouwen in het wereldbeeld en het feit dat pennies in deze tijden gevoeliger zijn voor emotionele beleggers. Ik kan daar weinig mee, vandaar het andere geluid.

...obligatiehouders hebben nl. bovenal baat bij een (voor de afsluitende partij) hogere rentevoet en daarmee inkomsten.
4 procent meer rente op de lening betalen kost Rood bij euro 2,5 Mln lening- & verlenging slechts euro 100K meer.
Dat is een forse premie, waar Rood niet aan kapot gaat.
Obligatiehouders zitten er bovendien niet als "shorters", havikken met bloeddorst op het vinkentouw om bedrijven te laten ploffen. Zonder leningen, geen inkomsten :) voor obli-houders en verstrekkers en bovenal lange termijn investeerders.

Ergo, wat we hier op deze draad nu zien is het gebruikelijke bashen op een dermate verfijnde manier, dat weinig nadenkende, of onervaren beleggers lekker "meejanken met de wolven". Ik beoordeel het vnl. als "bewust manipulatief" en herken de posters en kretelogie. Er is er nl. geen een die even nuchter nadenkt en rekent over imapct van de berekening hierboven. Dat zijn reeele meerkosten die Rood kan oplopen. Soi.

Het is een beetje "we gaan allemaal dood aan corona als er niet snel een vaccin komt".
Blijf het een prima fondsje vinden voor geinteresserden om nu in te stappen en te beleggen. De maakindustrie gaat nl. ook de komende jaren weer meer chips gebruiken en (laten) testen dan in 2020. De door Rood management cyclische dip wordt simpelweg wat dieper en langer.
In die zin kan je besluiten om te wachten.
Cor S
0
quote:

aextracker schreef op 24 april 2020 08:41:

[...]

… de koers daalt verder vanwege de corona effecten en daarmee gepaard gaande onzekerheid. dat geldt bijv. ook voor RDS :).
De koersdaling bij Rood heeft weinig van doen met de kwaliteit van het diensten en services pakket wat Rood de industrie partners biedt, noch met de kwaliteit van het management. het komt voort uit algemeen gebrek aan vertrouwen in het wereldbeeld en het feit dat pennies in deze tijden gevoeliger zijn voor emotionele beleggers. Ik kan daar weinig mee, vandaar het andere geluid.

...obligatiehouders hebben nl. bovenal baat bij een (voor de afsluitende partij) hogere rentevoet en daarmee inkomsten.
4 procent meer rente op de lening betalen kost Rood bij euro 2,5 Mln lening- & verlenging slechts euro 100K meer.
Dat is een forse premie, waar Rood niet aan kapot gaat.
Obligatiehouders zitten er bovendien niet als "shorters", havikken met bloeddorst op het vinkentouw om bedrijven te laten ploffen. Zonder leningen, geen inkomsten :) voor obli-houders en verstrekkers en bovenal lange termijn investeerders.

Ergo, wat we hier op deze draad nu zien is het gebruikelijke bashen op een dermate verfijnde manier, dat weinig nadenkende, of onervaren beleggers lekker "meejanken met de wolven". Ik beoordeel het vnl. als "bewust manipulatief" en herken de posters en kretelogie. Er is er nl. geen een die even nuchter nadenkt en rekent over imapct van de berekening hierboven. Dat zijn reeele meerkosten die Rood kan oplopen. Soi.

Het is een beetje "we gaan allemaal dood aan corona als er niet snel een vaccin komt".
Blijf het een prima fondsje vinden voor geinteresserden om nu in te stappen en te beleggen. De maakindustrie gaat nl. ook de komende jaren weer meer chips gebruiken en (laten) testen dan in 2020. De door Rood management cyclische dip wordt simpelweg wat dieper en langer.
In die zin kan je besluiten om te wachten.
Ja schrijft: 4 procent meer rente op de lening betalen kost Rood bij euro 2,5 Mln lening- & verlenging slechts euro 100K meer.
Dat is een forse premie, waar Rood niet aan kapot gaat.

Dat hebben ze niet eens aan winst....
effegenoeg
0
quote:

aextracker schreef op 24 april 2020 09:55:

… dus als je geen winst maakt, ga je kapot...…
Herfinanciering zou in deze tijd gunstig moeten zijn.
De koers van Altice heeft op dit soort berichten mijn zakken aardig kunnen vullen.
aextracker
0
je moet het willen (zien) en durven.....

echter, de ervaring leert ; …..zonder winst ga je niet in jaar 1 kapot....
aextracker
0
quote:

Cor S schreef op 24 april 2020 09:01:

[...]

Ja schrijft: 4 procent meer rente op de lening betalen kost Rood bij euro 2,5 Mln lening- & verlenging slechts euro 100K meer.
Dat is een forse premie, waar Rood niet aan kapot gaat.

Dat hebben ze niet eens aan winst....
Klopt niet;

Net result 2018 ; 125 K
Net result H-1 2019 ; 5 K

Totaal 2019, zal wsl. een verliesje zijn o.b.v. H-2.

2020 zal een groter verlies kennen, van groter belang is het effect in de projectpipeline in de resp. phases.
MegaTelstar
0
quote:

aextracker schreef op 24 april 2020 10:18:

je moet het willen (zien) en durven.....

echter, de ervaring leert ; …..zonder winst ga je niet in jaar 1 kapot....
Tracker geeft altijd uitgebreid en redelijk onderbouwd commentaar. En inderdaad ga ja niet in één jaar kapot als er geen winst (dus verlies) gedraaid wordt. Daar is Rood zelf een goed voorbeeld van want op 2018 na (bescheiden winst) werd er vele jaren daarvoor constant verlies gedraaid. Maar laten we wel wezen: De intrinsieke waarde van het aandeel Rood kwam in 2018 uit op 4 cent, zal in 2019 geen cent meer zijn geworden en je kan gevoeglijk aannemen (met de auto-industrie op zijn gat) dat 2020 een zeer moeilijk jaar zal worden. Dus dat DZR nog 10 cent p/a wil geven lijkt mij zelfs een royaal gebaar. Laten we hopen dat de crisis korter duurt dan een half of vol jaar en de zaak weer kan gaan draaien zoals eerder door Rood werd verwacht. De tijd zal het leren. Ik blijf dus nog even aan de zijlijn wachten tot de koers (rekening houdend met de effecten van een eventuele verwatering) naar rond de 10 cent is gedaald. Dan doen DZR en ik mee, naar ik hoop DZR?
groet, SuperTelstar
ramptoerist
0
"Daar is Rood zelf een goed voorbeeld van want op 2018 na (bescheiden winst) werd er vele jaren daarvoor constant verlies gedraaid."

Klopt, maar wat nog t meest opmerkelijk is, is het koersverloop na de emissie. Deze werd in 2014 gestart, vanwege de doorlopende verliezen die gedraaid werden, en men dus op geen enkel wijze heeft geprofiteerd van de hele opleving na 2008.
Dus is het van 36 mln aandelen naar bijkans 75 mln gegaan in 4 jaar tijd.
De koers daarentegen deed alsof er een aandelen inkoop prg werd gestart, en heeft altijd enorm ( en wat mij betreft kunstmatig ) vooruit gelopen op de meest fantastische outlooks en prognoses. Die dus 1 keer in 2018 gehaald zijn. Daarvoor niet, en daarna ook niet.

2019 was wat mij betreft het key jaar, daar moest het zich uitbetalen, koerstechnisch gezien. Deed t niet, en nu krijgt het helaas ook dankzij corona de rekening gepresenteerd.
Jammer voor aandeelhouders, maar die hadden kunnen weten dat dit een keer mis zou gaan bij de minste geringste tegenvaller.
Voor Rood zelf is er op zich nog niet veel aan de hand, men kan nog bij drukken, splitten, etc.

En dat is imo 0,15 inderdaad nog aan de hoge kant.
MegaTelstar
0
quote:

ramptoerist schreef op 24 april 2020 13:29:

De koers daarentegen deed alsof er een aandelen inkoop prg werd gestart, en heeft altijd enorm ( en wat mij betreft kunstmatig ) vooruit gelopen op de meest fantastische outlooks en prognoses. Die dus 1 keer in 2018 gehaald zijn. Daarvoor niet, en daarna ook niet. Voor Rood zelf is er op zich nog niet veel aan de hand, men kan nog bij drukken, splitten, etc. En dat is imo 0,15 inderdaad nog aan de hoge kant.
Leerscholen te over. Op die manier zijn veel fondsen jaren op het wankele zadel blijven zitten. Denk bijv aan Antonov die jaar in jaar uit gouden bergen beloofde met veel projecten/werk in de "pijplijn". Maar waar die pijplijn zich bevond is nooit bekend geworden. Wellicht bij bepaalde dames die vanachter het dubbele glas hun, ook al door het Corona-virus getroffen, werk aanprezen.
Maar zover zie ik het aandeel Rood nou ook weer niet zakken...
groet, SuperTelstar
ramptoerist
0
hangt geheel van de omvang van de economische malaise die voorkomt uit covid-19 af. En dan is alles mogelijk. Ook lager dan 0,10.
0,15 was de koers in 2014 toen de emissie begon, dus heb t vermoeden dat er nog wat LT op een stop loss zit.
Tevens, je ziet nu al veel verschuiven van de zwakke broeders, naar gezonde fondsen.
aextracker
0
quote:

MegaTelstar schreef op 24 april 2020 13:05:

[...]

Tracker geeft altijd uitgebreid en redelijk onderbouwd commentaar. En inderdaad ga ja niet in één jaar kapot als er geen winst (dus verlies) gedraaid wordt. Daar is Rood zelf een goed voorbeeld van want op 2018 na (bescheiden winst) werd er vele jaren daarvoor constant verlies gedraaid. Maar laten we wel wezen: De intrinsieke waarde van het aandeel Rood kwam in 2018 uit op 4 cent, zal in 2019 geen cent meer zijn geworden en je kan gevoeglijk aannemen (met de auto-industrie op zijn gat) dat 2020 een zeer moeilijk jaar zal worden. Dus dat DZR nog 10 cent p/a wil geven lijkt mij zelfs een royaal gebaar. Laten we hopen dat de crisis korter duurt dan een half of vol jaar en de zaak weer kan gaan draaien zoals eerder door Rood werd verwacht. De tijd zal het leren. Ik blijf dus nog even aan de zijlijn wachten tot de koers (rekening houdend met de effecten van een eventuele verwatering) naar rond de 10 cent is gedaald. Dan doen DZR en ik mee, naar ik hoop DZR?
groet, SuperTelstar
Deze crisis is net begonnen.
De belangrijke gevolgen worden pas in Q-3 zichtbaar in de prestaties van bedrijven, de enorme schuldratio's van overheden en de noodzaak tot grootschalige hervormingen, saneringen en sectoriale herstructureringen en de outperformance van niche specialisten die iets heel goed blijen te kunnen en weinig kosten nodig hebben op geautomatoseerde omzet.

Golf van failliessementen, acquisities en outperformende nieuwkomers die zich weten te manifesteren in het "nieuwe normaal".

Wachten aan de zijlijn, totdat de echte klap komt is een optie supertelstar.
Bij Rood zal je dan zien dat zwartkijkers het bedrijf juist dan naar de eeuwige jachtvelden toepraten. Kwestie van kansberekening wanneer je wat wenst te zeggen om je imago te manifesteren.

Op naar de verlenging van de obligaties met 1 jaar, wat wsl. 2% ount meer kost, ergo Euro 50 K. Minder dan de bonus van de CEO bij behalen van de doelstellingen.
Die zal in 2019 niet uitgekeerd hoeven worden, dus feitelijk budgetneutrale exercitie :).
Verre van een reden voor paniekzaaierij.
effegenoeg
0
quote:

ramptoerist schreef op 24 april 2020 13:29:

"Daar is Rood zelf een goed voorbeeld van want op 2018 na (bescheiden winst) werd er vele jaren daarvoor constant verlies gedraaid."

Klopt, maar wat nog t meest opmerkelijk is, is het koersverloop na de emissie. Deze werd in 2014 gestart, vanwege de doorlopende verliezen die gedraaid werden, en men dus op geen enkel wijze heeft geprofiteerd van de hele opleving na 2008.
Dus is het van 36 mln aandelen naar bijkans 75 mln gegaan in 4 jaar tijd.
De koers daarentegen deed alsof er een aandelen inkoop prg werd gestart, en heeft altijd enorm ( en wat mij betreft kunstmatig ) vooruit gelopen op de meest fantastische outlooks en prognoses. Die dus 1 keer in 2018 gehaald zijn. Daarvoor niet, en daarna ook niet.

2019 was wat mij betreft het key jaar, daar moest het zich uitbetalen, koerstechnisch gezien. Deed t niet, en nu krijgt het helaas ook dankzij corona de rekening gepresenteerd.
Jammer voor aandeelhouders, maar die hadden kunnen weten dat dit een keer mis zou gaan bij de minste geringste tegenvaller.
Voor Rood zelf is er op zich nog niet veel aan de hand, men kan nog bij drukken, splitten, etc.

En dat is imo 0,15 inderdaad nog aan de hoge kant.
Ik zie niet echt een dreiging van de obligatiehouders uitgaan.
Enige overeenkomst met de vastgoedmarkt kan je maken gezien de verhouding huurder en verhuurder.
Met de huidige negatieve rente en een overtuigend businessplan...
Geef echter toe dat geld verdienen nooit in de bedrijfscultuur eigen is gemaakt.
aextracker
0
quote:

MegaTelstar schreef op 24 april 2020 16:26:

[...]

Leerscholen te over. Op die manier zijn veel fondsen jaren op het wankele zadel blijven zitten. Denk bijv aan Antonov die jaar in jaar uit gouden bergen beloofde met veel projecten/werk in de "pijplijn". Maar waar die pijplijn zich bevond is nooit bekend geworden. Wellicht bij bepaalde dames die vanachter het dubbele glas hun, ook al door het Corona-virus getroffen, werk aanprezen.
Maar zover zie ik het aandeel Rood nou ook weer niet zakken...
groet, SuperTelstar
Antonov vind ik als geciteerd om de volgende 3 redenen geen juiste vergelijking.
1.) Antonov had een nog niet in massa produktie werkende transmissie oplossing in ontwikkeling.
2.) Antonov had geen klanten, enkel belangstellenden.
3.) Antonov management verbrandde geld bij het leven (a.g.v. 1 & 2).

Bij Rood liggen deze aspecten toch echt anders.
Bovendien is het door ramptoerist aangehaalde emissie verleden, wel degelijk het erfgoed van de voorgaande CEO bij Rood. Na de afwikkeling van de oude convertible expiratie is er enkel met 1 aandeelhouder o.b.v. een financiele bijdrage (machine aanschaf) liguiditeit verstrekt i.c.m. een aandelen belang (Blikkenburg\Dhr. Lindenbergh).
Geen grrotschalige verwatering c.q. emissie de laatste 1,5 jaar. De verdubbeling van aandelen sinds 2014 is een gevolg van voorgaande bestuursafspraken.

[....]

De huidige CEO was duidelijk op de laatste AvA; Emitteren is niet de weg om groei te faciliteren.
Groei moet komen vanuit een gezonde bedrijfsvoering en cash die daarmee gegenereerd wordt. Tot op heden komt de nieuwe CEO zijn afspraken na.

Ik acht een verlenging van de obli-lening bij de bestaande verstrekkers tegen een rentepremie een reeele optie. De kostenraming die ik maakte, idem dito.
Het echte risico bij Rood zit 'm in de effecten van stilgezette fabrieken in vnl. Duitsland waar Rood in de bestaande projektafspraak services verleend.
De omzet in 2020 zal bij Rood terugvallen. Als dat minder dan 20% is, beschouw ik dat als goed nieuws !

Overigens startten BMW, Mercedes, Audi deze en volgende week hun fabrieken gefaseerd weer op. De inhaalslag op de electrische auto vanuit de duitse auto-industrie moet de duitse "Macher" industrie weer op de kaart zetten. Rood speelt daar in mee, met zijn bestaande services pakket en de nieuwe services die zij daar aan toevoegt (samen met IMS & FrauenhoferInstitut.

Net als in de aplliances & B2C klanten als Boschs, Liebherr etc., waar Rood test en services levert.
Een nogal ander verhaal dan bij Antonov naar mijn overtuiging.

[Modbreak IEX: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen.]
ramptoerist
0
De emissie is wel degelijk van belang, want daar is het opgebouwd. De Emissie was nooit terug te vinden in de koers, en dat wreekt zich nu imo.
Dat je meet vanaf 2018 is op zich aardig, maar de consequenties komen oa daar nu wel uit voort.
ramptoerist
0
quote:

aextracker schreef op 25 april 2020 10:00:

[...]

Overigens startten BMW, Mercedes, Audi deze en volgende week hun fabrieken gefaseerd weer op. De inhaalslag op de electrische auto vanuit de duitse auto-industrie moet de duitse "Macher" industrie weer op de kaart zetten. Rood speelt daar in mee, met zijn bestaande services pakket en de nieuwe services die zij daar aan toevoegt (samen met IMS & FrauenhoferInstitut.

0. Nul. Precies 0 voordeel. Al vaker geschreven, t idee dat een full electric auto meer ROOD techniek nodig heeft is nogal simpel gedacht.
Sterker nog, de conventionele verbrandingsmotor heeft veel meer elektronica aan boord. Helaas heeft Rood die groeiende markt volledig gemist. Zoals Rood al jaren zowat elke opleving in wat voor markt dan ook mist.
[verwijderd]
0
HISTORISCHE KOERSEN - APRIL 2020
Datum Open Slot Laag Hoog Volume Verschil %
01 apr 0,179 0,190 0,179
0,194 75.026 +0,007 +3,83%
02 apr 0,195 0,188 0,186
0,195 32.587 -0,003 -1,32%
03 apr 0,186 0,181 0,176
0,190 83.587 -0,007 -3,47%
06 apr 0,185 0,189 0,184
0,190 139.183 +0,008 +4,42%
07 apr 0,190 0,200 0,190
0,208 471.777 +0,011 +5,82%
08 apr 0,199 0,199 0,193
0,199 45.987 -0,002 -0,75%
09 apr 0,200 0,198 0,197
0,208 392.036 -0,001 -0,25%
14 apr 0,200 0,199 0,197
0,205 130.859 +0,001 +0,25%
15 apr 0,200 0,195 0,180
0,204 215.854 -0,004 -1,76%
16 apr 0,186 0,182 0,173
0,190 273.017 -0,013 -6,67%
17 apr 0,183 0,179 0,179
0,188 153.189 -0,003 -1,65%
20 apr 0,176 0,175 0,172
0,179 209.963 -0,004 -2,23%
21 apr 0,173 0,175 0,170
0,179 123.137 -0,001 -0,29%
22 apr 0,172 0,167 0,158
0,173 761.826 -0,008 -4,58%
23 apr 0,167 0,159 0,157
0,167 520.650 -0,008 -4,80%
24 apr 0,159 0,153 0,150
0,159 420.086 -0,006 -3,47%
487 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 21 22 23 24 25 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 dec 2023 17:35
Koers 0,336
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront