Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

quote:

vdMandele schreef op 6 april 2020 16:15:

[...]ok, toch even gecheckt: eerste 16% kan idd zonder dat je moet de-consolideren. Maar dat de impact positief is mbt convenanten, dat ben ik niet met je eens:

Op dit moment kunnen ze 686mio x 66% = ~450 eigen vermogen vanuit WHB op hun balans zetten, terwijl ze ongeconsolideerd alleen de market cap van WHB x 66% erop kunnen zetten. Dit is slechts 250mio. Door te de-consolideren daalt dus hun (papieren) eigen vermogen met 200mio. Als in die convenanten LTV of andere vermogenseisen staan, dan kom je dus dichter bij de afgrond, zelfde mbt debt/FFO eisen etc.

De impact bij een dividend-in-WHB-aandelen op de balans is ook zonder de-consolidatie (op papier!) even belabberd: per 100mio (papieren waarde) WHB lever je op de balans ~200mio in.

Of dat problemen geeft mbt convenanten weet ik niet, omdat ik die niet ken, dus zekerheid is nergens.

Echter, ik /kan/ mij voorstellen dat de obligatiehouders graag bereid zijn die convenanten aan te passen opdat WHA hun cashdividend omruilt naar een dividend in WHB aandelen. Immers, zij houden liever cash in de tent dan illiquide aandelen.

quote:

MFCons schreef op 6 april 2020 16:34:

[...]

Vroeg ik mij ook af toen na 100x 100 euro op rood een keer rood gedraaid werd.
Ik was dolblij.

quote:

Ortega schreef op 6 april 2020 16:50:

volume is helemaal niet zo hoog. Kan nog leuk worden als al die shorters nu willen/moeten gaan kopen.

quote:

Ortega schreef op 6 april 2020 16:50:

volume is helemaal niet zo hoog. Kan nog leuk worden als al die shorters nu willen/moeten gaan kopen.

quote:

Nappie schreef op 6 april 2020 15:28:

[...]
Wooow, dit is je mooiste post.
Het klopt helemaal wat je schrijft.
Geniaal plan vooral dat de SHORT partijen plots WHB aandelen moeten gaan leveren die ze niet kunnen kopen.
De SHOTT partijen zullen dan razend snel hun posities terug kopen in de markt.
Soort gelijke manoeuvre (claim emissie) hebben we gezien bij IMtech waarbij plots de claims meer waard werden dan het aandeel ervoor...!

quote:

pro frituur schreef op 6 april 2020 15:00:

NewPos het is roeien met de riemen die er zijn. Hopelijk zingt het bootje niet, we zitten momenteel in een storm en veel is onzeker. Belangrijk is dat het bootje een richting op vaart waar het niet meer stormt (!).

Misschien ligt het wel aan de uitleg dus ik zal proberen een (voorbeeld) idee te geven.

Alle huidige aandeelhouders krijgen het de mogelijkheid om voor 6,5 per aandeel hun aantal stukken verdubbelen. Er zal dan 260miljoen binnen komen bij WH als cash.
Daarna zal WH alle aandelen WHB verdelen over de aandeelhouders, je zal dan ongeveer 3,5 aan "waarde" terugkrijgen op elk aandeel wat je voor 6,5 hebt gekocht direct (!). WH zal echter veel meer waard zijn dan de 3 Euro die overblijft omdat ze net 260 miljoen cash in huis hebben wat omgerekend per aandeel al meer dan 3 EURO is!!

Jullie zullen denken hoe kan dit mogelijk zijn? Dat komt omdat er zo'n bizarre situatie is dat WHB volgens de markt al meer waard is dan heel WH... (wat dus bij zulke acties hierboven blijkt dat dit niet kan kloppen).
Ik kan je vertellen dat als WH dit gaat doen wij als aandeelhouders voor 6,5 aandelen kunnen kopen en die direct voor dik meer op de beurs kunnen verkopen, want de shorters zullen inzien dat de tent niet meer failliet gaat en ze zullen ook opeens op hun geleende aandelen (waarschijnlijk 20%+) opeens aandelen WHB moeten gaan leveren :) ik Wens ze veel succes.

Het is jammer dat zelfs de aandeelhouders hier niet snappen dat dit echt gaat werken en dit voor zowel aandeelhouders als WH gunstig is.

quote:

pro frituur schreef op 6 april 2020 17:40:

[...]

de post van mij op 6 april 15:00 waar je op reageert wordt hopelijk niet ondergesneeuw. (TTW en groep lezen jullie ook nog mee?) Bedankt voor je reactie, dit blijft wat energie geven! Ben blij dat er in ieder geval een aantal deze logica volgen en ook de strijd oppakken. Ik denk ook oprecht dat het doorvoeren van dit idee niet een paar % extra winst geeft voor aandeelhouders maar mogelijk echt gigantisch meer dan niks doen en "hopen" dat het niet erger wordt.
Daarnaast zijn onderbouwde kritische post ook goed er zullen altijd wat hobbels genomen moeten worden maar je zult wel een hele grote lijst met negatieve bijeffecten moeten hebben willen die de positieve effecten overstijgen, zo sta ik er in.

quote:

_Aurum_ schreef op 6 april 2020 17:54:

Gaat het nou over het uitkeren van stock-dividend in de vorm van aandelen in een ander vennootschap? Lees ik dat goed?

quote:

Tilburg013 schreef op 6 april 2020 19:39:

[...]

Jub de wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Maar ik geef het op, wat ik wel weet is dat dit plan nooit uitgevoerd zal en kan worden door de RvB/RvC maar vanaf nu stop ik er ook geen energie meer in :)

quote:

NLvalue schreef op 6 april 2020 18:03:

De shortmeldingen van vrijdag 3 april zijn binnen.. slotkoers 6 met een stevige dump in de slotveiling.

De winnaars:
Carmigniac 0,45% (-0,3%)
DE Shaw 0,69 (-0,09)
MWace 0,96 (-0,09)

Waar de champagne nog niet open kan:
Woodson 4,07% (+0,46)
Citadel 0,61% (+0,13)

Dus Bart is long gegaan met 0,11% tegen 6.. :-)

Kent iemand de Woodson boys?

ze hebben weinig andere posities van belang. Lijkt er een beetje op dat ze aan t voorsorteren zijn op eenzelfde verlies als Scopia bij BESI aan zn broek heeft gekregen..

quote:

MFCons schreef op 6 april 2020 15:31:

[...]

Ga terug naar t ABN forum

quote:

MFCons schreef op 6 april 2020 20:39:

[...]

Woodson zit al 2+% short sinds €18 vorig jaar. Denk niet dat zij enig verlies zullen hebben op deze positie :)

quote:

Tilburg013 schreef op 6 april 2020 19:39:

[...]

Jub de wonderen zijn de wereld nog niet uit.

quote:

_Aurum_ schreef op 6 april 2020 23:20:

[...]

Is het überhaupt wettelijk mogelijk om een aandeel van een andere vennootschap als dividend uit te keren? Klinkt me heel vreemd in de oren. Wel heel creatief overigens!