OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2020

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Omlaag ↓

ff_relativeren 4 april 2020 00:15

quote:
BultiesBrothers schreef op 4 april 2020 00:12:
Oke, bedankt. Dus de beurswaarde die OCI heeft op de beurs in Amsterdam is dus kleiner dan de werkelijke beurswaarde als je de aandelen op de andere Europese beurzen meeneemt. (wat dus zou betekenen dat Sawiris ook, als ie ongemoeid zijn belang wil vergroten, aandeeltjes moet gaan plukken op andere beurzen)

@ BultiesBrothers,

ik vraag me af, of je futures ziet, of misschien schuldnoteringen, op die andere beurzen, of een eigen beursnotering van OCI op buitenlandse beurzen. Naar mijn beste herinnering is de beursnotering destijds van Egyptisch overgeheveld naar Amsterdam.

BultiesBrothers 4 april 2020 00:24

Als je bijvoorbeeld naar investing.com gaat en zoekt op OCI NV, dan kom je OCI NV op verschillende beurzen tegen. Van Londen tot Frankfurt en vallen allemaal onder de categorie 'stocks'. Maar op die beurzen is bijna geen handelsvolume.

Nee mijn gedachte was meer dat er misschien nog veel 'verscholen' beurswaarde in OCI zit, maar dan op de andere beurzen. Maar misschien zijn deze aandelen te verwaarlozen zijn hoor.

[verwijderd] 4 april 2020 09:18

Op 2 april weer ingekocht;

Gewoon aandeel
Uitgevende instelling
OCI N.V.
Aantal effecten
155.152,00
Valuta
EUR
Waarde per aandeel
10,68
Aantal stemmen
155.152,00

stockholder 4 april 2020 10:10

notering op verschillende beurzen functioneren als communicerende vaten.
Stel je verkoopt een deel op de ene beurs en je weet hierdoor een neergaande koers te bewerkstelligen. De koers daalt en de daling wordt overgenomen op de andere beurs. Schiet de daling iets verder door op deze beurs, dan kun je de stukken goedkoper terugkopen. Deze truc kun je ook andersom toepassen. Kan profijtelijk werken. Dit kan het zogenaamde "rondpompen" welke ik in een eerder post noemde, kan de reden voor de grote omzetten hebben.
(maar ik twijfel wel of deze opmerking steekhoudend is)

4finance 4 april 2020 12:09

OCI, het lijkt er inderdaad op dat Sawiris & Co, door flink in te kopen de prijs willen drukken door zo veel mogelijk aandelen te bezitten. Mogelijk komt er dan een bod om het bedrijf OCI van de beurs te halen.
Ik blijf nu van dit aandeel af. Te onzeker en onduidelijk wat er mee gaat gebeuren. Ook in deze hut zal Corona voelbaar zijn. Dan knallen ze er nog een winstwaarschuwing uit en kunnen ze goedkoop aandelen binnen harken.

BultiesBrothers 4 april 2020 12:53

Hoe lang moet ie nog doorgaan totdat er niks meer te koop is (free float)? Als je uitgaat van ongeveer 150k per dag?

COCO61 4 april 2020 13:46

mensen verkopen nog steeds dus er is nog aanbod
de grote partijen blijven even weg
maar die gaan echt niet verkopen voor een habbekrats
vertrouw je het niet koop een put
maar ze hebben ook nog een aandeel in cf toch
eind van de maand meer duidelijkheid
kopen als de mensen weglopen ...... zei ooit een aardige belegger

Plein777 4 april 2020 14:04

quote:
BultiesBrothers schreef op 4 april 2020 12:53:
Hoe lang moet ie nog doorgaan totdat er niks meer te koop is (free float)? Als je uitgaat van ongeveer 150k per dag?

Er staan totaal 210.310.000 aandelen uit.

Dus pak je telraam er maar bij.

Geniet van uw weekend allen !

[verwijderd] 4 april 2020 18:19

quote:
4finance schreef op 4 april 2020 12:09:
OCI, het lijkt er inderdaad op dat Sawiris & Co, door flink in te kopen de prijs willen drukken door zo veel mogelijk aandelen te bezitten. Mogelijk komt er dan een bod om het bedrijf OCI van de beurs te halen.
Ik blijf nu van dit aandeel af. Te onzeker en onduidelijk wat er mee gaat gebeuren. Ook in deze hut zal Corona voelbaar zijn. Dan knallen ze er nog een winstwaarschuwing uit en kunnen ze goedkoop aandelen binnen harken.

Daarmee bevestig je dat het management niet te vertrouwen is... ik vermoed ook dat zij weinig empathie hebben jegens de zittende aandeelhouders. Eigen belang gaat bij deze familie voor. Dit spel is ongeschikt voor particulieren.

4finance 4 april 2020 19:36

quote:
watergordijn schreef op 4 april 2020 18:19:
[...]

Daarmee bevestig je dat het management niet te vertrouwen is... ik vermoed ook dat zij weinig empathie hebben jegens de zittende aandeelhouders. Eigen belang gaat bij deze familie voor. Dit spel is ongeschikt voor particulieren.

Mee eens. Dat scenario met die winstwaarschuwing is in mijn verwachting een zeer reële optie. Dan kunnen ze gelijk hun aandelen inkoopprogramma voltooien. Van dit aandeel moet je nu afblijven.

BultiesBrothers 4 april 2020 19:47

Winstwaarschuwingen hadden ze dan ook afgelopen jaar kunnen geven. Hebben ze toen ook nooit gedaan. Maarja dan moet je wel winst maken, haha

[verwijderd] 5 april 2020 10:02

quote:
Anton80 schreef op 3 april 2020 16:10:
[...]

Dat is een mooi stuk die gelijk goed de pijn aangeeft van OCI.
Er is flink geinvesteerd, nog geen winst gemaakt en een flinke schuld die uit de operationele kasstroom terugbetaald moet worden.

Gelukkig is de grootste herfinanciering pas over 3 jaar. Het is dus afwachten wat de marktprijzen doen en hoe goed OCI zijn producten aan de man kan brengen. Ik zie lichtpuntjes maar niet zo heel veel......

Ze hebben duidelijk verzuimd om de schuldproblematiek in hoogconjunctuur aan te pakken, al hebben ze er zelf niet echt van kunnen profiteren door de lage afzetprijzen. Dan mag kunstmest ook in recessietijden benodigd blijven, maar de hoge schulden zullen in tijden van recessie of zelfs depressie als een molensteen om de nek van het bedrijf hangen. Een gedwongen verkoop zou dan nodig kunnen zij om te overleven. Men krijgt dan alleen nooit de beoogde prijs. En gedwongen herfinanciering over 3 jaar zou zelfs catastrofaal kunnen worden. Particulieren die nu instappen gokken in mijn optiek op een beursexit. Blijft levensgevaarlijk aandeel en op koersverloop is geen pijl op te trekken.

BultiesBrothers 5 april 2020 11:42

Zoals ze al een aantal keer hebben gemeld is hun financiële doelstelling: "Our priority remains to maximize free cash flow generation
through operational and commercial excellence, and we remain
committed to our financial policy to deleverage towards 2x
through the cycle." (...) We will also continue to evaluate our capital structure to identify further costeffective refinancing opportunities."(jaarverslag 2019)

De prioriteit ligt hier wel echt op, alleen ze zijn denk ik al een jaar opzoek naar de oplossing die het meeste oplevert, aangezien ze niet zelf die schuld met deze afzetprijzen kunnen gaan bolwerken. Maar dat er meerdere partijen geïnteresseerd zijn en mee in gesprek zijn, dat is hoopgevend. Methanol is ook vooral business die in de toekomst booming moet gaan worden ivm verwerking in brandstoffen.

[verwijderd] 5 april 2020 12:23

Juist vanwege het toekomstperspectief zou je je tafelzilver het liefst willen behouden lijkt mij. En lijkt het erop dat ze gezien de financieringsstructuur gedwongen worden om een strategische heroverweging te maken. En dit niet uit luxe te doen.

[verwijderd] 5 april 2020 14:29

quote:
watergordijn schreef op 5 april 2020 10:02:
[...]

Ze hebben duidelijk verzuimd om de schuldproblematiek in hoogconjunctuur aan te pakken, al hebben ze er zelf niet echt van kunnen profiteren door de lage afzetprijzen. Dan mag kunstmest ook in recessietijden benodigd blijven, maar de hoge schulden zullen in tijden van recessie of zelfs depressie als een molensteen om de nek van het bedrijf hangen. Een gedwongen verkoop zou dan nodig kunnen zij om te overleven. Men krijgt dan alleen nooit de beoogde prijs. En gedwongen herfinanciering over 3 jaar zou zelfs catastrofaal kunnen worden. Particulieren die nu instappen gokken in mijn optiek op een beursexit. Blijft levensgevaarlijk aandeel en op koersverloop is geen pijl op te trekken.

Zit je weer short watergordijn? Of is het net als bij Flow Traders. Bijna dagelijks short teksten posten en vervolgens zeggen dat je geen positie hebt. Oftewel droogneuken.

=========================================================

Zowel het maturity profiel (looptijd) als de rentepercentages van de schulden zijn in positieve zin “aangepakt”

14 oktober 2019
OCI N.V. Proces An Offering Of $600.0 Million And €700.0 Million Senior Secured Notes Due 2024
www.oci.nl/news/2019-oci-nv-prices-an...

20 juni 2019
OCI N.V. Upgraded By S&P Global Ratings; Outlook Stable
www.oci.nl/news/2019-oci-nv-upgraded-...

29 maart 2019
Iowa Fertilizer Company Successfully Prices $120 Million of Bonds for Refinancing of 2022 Maturity at a 3.125% Interest Rate
www.oci.nl/news/2019-iowa-fertilizer-...

2 november 2018
Natgasoline Successfully Places Approximately $900 Million of New Debt at More Attractive Terms than Existing Financing
www.oci.nl/news/2018-natgasoline-succ...

[verwijderd] 5 april 2020 17:18

Nee hoor AD, ik heb erg veel geld verloren met posities in OCI! Probeer het verlies goed te maken en ik heb op 10,50 aandelen gekocht. Misschien is dat wel de grootste valkuil voor beleggers, maar ik hoop dat ze een keer hun verhaal waar gaan maken.

[verwijderd] 5 april 2020 19:45

AD, ben je het met mij eens dat de toekomstige vooruitzichten voor de methanol activiteiten rooskleurig zijn en dat een eventuele verkoop van deze tak ten koste gaat van de diversificatie en de overweging voor verkoop of afsplitsing niet vanuit luxe gedaan wordt?

COCO61 5 april 2020 22:19

je zit zeker short,
het kan idd weleens een lange zit gaan worden
als ze een waarschuwing willen geven hadden ze dat al gedaan .
Vergeet niet dat het een top zakenman is die niet van gisteren is
dus lekker ingekocht en voor ongeveer 10 euro
koers vrij veilig met grote aandeelhouders
er zitten nog wat andere short dus misschien dat ie er onderhands vanaf willen
daarom na half 6 de grote handel.

[verwijderd] 6 april 2020 09:16

Fijn begin vandaag, nog weinig verkoopdruk. Op welke koers zal ik (tijdelijk) uitstappen?
Ik denk niet dat we dit volhouden tot 17:30, het gebeurd weleens bij OCI, maar ik vetrouw het nooit.

[verwijderd] 6 april 2020 09:31

quote:
Anton80 schreef op 6 april 2020 09:16:
Fijn begin vandaag, nog weinig verkoopdruk. Op welke koers zal ik (tijdelijk) uitstappen?
Ik denk niet dat we dit volhouden tot 17:30, het gebeurd weleens bij OCI, maar ik vetrouw het nooit.

het is wel eens gebeurd / het gebeurt wel eens

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	24,920
Verschil	+0,220 (+0,89%)
Hoog	25,000
Laag	24,560
Volume	175.615
Volume gemiddeld	404.210
Volume gisteren	254.980

OCI nieuws

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI

Meer ››