OpGen « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 maart 2020 12:19:

[...]
Alles wat je moet weten staat al op dit draadje.

Helaas zijn newbies meestal te lui om alles te lezen.

quote:

TraderT123 schreef op 20 maart 2020 12:25:

[...]
Ik heb een hoop gelezen, maar er staan 1580 posts met heel veel tegenstrijdige verhalen. Ik ben nu wel om dat het de verdeling geen 72,5/27,5 meer is na het lezen van de SEC filings van OpGen. Maar door de uitgifte van nieuwe aandelen is er ook nieuw kapitaal gekomen. Ook zijn OpGen en Curetis op dit momment nog 2 losstaande bedrijven die dus straks bij elkaar 'opgeteld' moeten worden voor het nieuwe fusiebedrijf. Als de 2,66 miljoen aandelen slechts 25 cent waard zijn gaat er ergens iets mis. Ik zal wel weer een O E N reactie krijgen, maar hoop dat iemand anders meeleest die wel een normaal antwoord kan geven.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 maart 2020 12:26:

[...]
Alles staat in de officiële berichten van OpGen en Curetis, die ook op dit draadje te vinden zijn.

quote:

TraderT123 schreef op 20 maart 2020 12:38:

[...]
Ja ook allemaal gelezen. Maar nergens tegen gekomen dat de aandeelhouders bewust keihard .... worden door deze fusie. In ieder geval niet in de officiële berichten. Bij de goedkeuring van 10 maart is er na een nieuwe uitgifte nog steeds een akkoord gegeven door de aandeelhouders van Curetis. Waarom zouden zij dit doen als hun aandelen gigantisch verwateren? Dat ze verwateren ok, maar zoveel is niet logisch.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 maart 2020 12:14:

[...]
Alleen newbies kunnen dit soort onzin verzinnen.

quote:

Waaghals schreef op 20 maart 2020 13:11:

[...]

Niet voor het een of ander DZR en eventuele andere die die schoen past

Hpelijk vindt er/dat in de toekomst niet meer plaats; minder gekat / de beste willen zijn / het altijd beter (willen) weten en wat allemaal niet meer

Het zou mij weer plezieren om lekker met elkaar info uit te wisselen wat in belang van ieder kan zijn.

Zo leren we nog eens wat van elkaar.

quote:

Waaghals schreef op 20 maart 2020 13:11:

[...]
Niet voor het een of ander DZR en eventuele andere die die schoen past

Ik volg dit draadje al een hele tijd. Maar het heeft mij weerhouden om dit dagelijks te volgen.
Het is beschamend hoe jij je héél vaak gedraagt hier op dit forum t.a.v ander beleggers
Begrijp je zelf wel waarvoor z'n forum is gemaakt??.

Mijn bescheiden mening is dat je dat niet begrijpt.

Ik zal het je uitleggen;
En forum is gemaakt om allen die geintresseerd zijn in dit aandeel en die met z'n allen willen volgen / elkaar helpen / uitleggen / informeren over alles wat met dit aadeel te maken heeft in samengaan met andere beleggers.
En dat met opbouwende kritiek en goede info ( waar een ander ook wat aanheeft).

EN DAAR DAN MELDING VAN MAAKT.

Kijk nu eens kritisch terug en lees jou postings maar eens na
Tot welke conclusie kom jij dan ???

Hpelijk vindt er/dat in de toekomst niet meer plaats; minder gekat / de beste willen zijn / het altijd beter (willen) weten en wat allemaal niet meer

Het zou mij weer plezieren om lekker met elkaar info uit te wisselen wat in belang van ieder kan zijn.

Zo leren we nog eens wat van elkaar.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 20 maart 2020 14:08:

[...]
Als ik en een paar anderen al talloze malen verteld hebben hoe de overname van Curetis precies in elkaar zit, dan heb ik op een gegeven moment geen zin meer om het aan de zoveelste luie en domme newbie uit te leggen, dat moet jij ook kunnen begrijpen.

quote:

Waaghals schreef op 20 maart 2020 15:31:

Wat zou jij zelf ervan vinden als je die situatie is omdraait??
Zou je dat dan als prettig ervaren ?
En als jij je daar zo erg aan stoort dan kun je beter GÉÉN antwoord daarop geven, waardoor je die persoon (en jezelf) in kwestie nog in zijn waarde blijft.
Maar op die toon zoals jij dat doet, zo zou je zelf toch ook niet behandeld / beantwoord willen worden.

quote:

Waaghals schreef op 20 maart 2020 13:11:

[...]

Niet voor het een of ander DZR en eventuele andere die die schoen past

Ik volg dit draadje al een hele tijd. Maar het heeft mij weerhouden om dit dagelijks te volgen.
Het is beschamend hoe jij je héél vaak gedraagt hier op dit forum t.a.v ander beleggers
Begrijp je zelf wel waarvoor z'n forum is gemaakt??.

Mijn bescheiden mening is dat je dat niet begrijpt.

Ik zal het je uitleggen;
En forum is gemaakt om allen die geintresseerd zijn in dit aandeel en die met z'n allen willen volgen / elkaar helpen / uitleggen / informeren over alles wat met dit aadeel te maken heeft in samengaan met andere beleggers.
En dat met opbouwende kritiek en goede info ( waar een ander ook wat aanheeft).

EN DAAR DAN MELDING VAN MAAKT.

Kijk nu eens kritisch terug en lees jou postings maar eens na
Tot welke conclusie kom jij dan ???

Hpelijk vindt er/dat in de toekomst niet meer plaats; minder gekat / de beste willen zijn / het altijd beter (willen) weten en wat allemaal niet meer

Het zou mij weer plezieren om lekker met elkaar info uit te wisselen wat in belang van ieder kan zijn.

Zo leren we nog eens wat van elkaar.

quote:

TraderT123 schreef op 20 maart 2020 11:44:

OpGen heeft op dit een moment een uitstaand aandelenkapitaal van 11,7 miljoen aandelen. Marketcap van 33,6 miljoen dollar. Curetis heeft een marketcap van 27 miljoen dollar.
Klopt het dat na de fusie deze twee getallen bij elkaar opgeteld worden? Dat het nieuwe fusiebedrijf dus een marketcap heeft van 60 miljoen dollar?
Er staan 11,7 miljoen aandelen uit wat dus uitkomt op een koers van 60 miljoen dollar / 11,7 miljoen aandelen = 5,12 dollar voor het nieuwe fusiebedrijf OpGen (na samengaan Curetis en Opgen).
Curetis krijgt hier 2,66 miljoen aandelen wat neer komt op een 2,66 miljoen / 11,7 miljoen (uitstaand aandelen kapitaal OpGen) = 22,7% van het totale uitstaande aandelenkapitaal van het nieuwe fusiebedrijf.
22,7% van de nieuwe koers 5,12 dollar = 1,16 dollar.
Dit komt mooi overeen met de koerswaarde van Curetis van vandaag.

quote:

Pitmans schreef op 20 maart 2020 16:00:

[...]Het klopt een heel klein beetje.
Die 2,66 miljoen stukken moeten nog worden uitgegeven (zonder dat daar waardevermeerdering tegenover staat, want die is al ingeprijsd), die komen dus bij die 11,7 miljoen die nu uitstaan. Kom je dus op een totaal van 2,66/14,36=18,5% ongeveer en dus een theoretische waarde van 95 dollarcent.

Probleem zit hem echter meer in de huidige waardering. De marketcap van curetis was vorige week nog 25,6miljoen * ±€0,42 = €11miljoen, vandaag is het €26miljoen.
Je kunt dus nauwelijks rekenen met 'de' koers, want die verandert steeds. Oplossing daarvoor is kijken naar de funamentele analyse (hoeveel verdienen ze, hoeveel reserves en schulden hebben ze enz.) Die berekening is hier eerder al verschillende keren gemaakt en komt echt niet hoger uit dan 2 duppies + wat extra vanwege de fusie.
Voor opgen geldt hetzelfde, beide bedrijven hebben nog nooit winst gemaakt en kunnen de verliezen alleen financieren door telkens nieuwe aandelen uit te geven.
Curetis heeft het eerste halfjaar 2019 €11 miljoen verlies gedraaid. Er zijn in die periode dan ook 4 miljoen stukken bijgekomen en er is ingeteerd op de reserves om dat vol te houden. Zoals DZR meldde, de financiering van de huidige periode gebeurt door uitgifte van aandelen door opgen, dat de opbrengst 'uitleent' aan curetis.

Zoals ik al eerder meldde, die paar ton extra inkomsten van de coronatests (als het al zoveel is) vallen dus in het niet bij de dramatische cijfers van beide bedrijven.

quote:

Pitmans schreef op 20 maart 2020 16:00:

[...]Het klopt een heel klein beetje.
Die 2,66 miljoen stukken moeten nog worden uitgegeven (zonder dat daar waardevermeerdering tegenover staat, want die is al ingeprijsd), die komen dus bij die 11,7 miljoen die nu uitstaan. Kom je dus op een totaal van 2,66/14,36=18,5% ongeveer en dus een theoretische waarde van 95 dollarcent.

Probleem zit hem echter meer in de huidige waardering. De marketcap van curetis was vorige week nog 25,6miljoen * ±€0,42 = €11miljoen, vandaag is het €26miljoen.
Je kunt dus nauwelijks rekenen met 'de' koers, want die verandert steeds. Oplossing daarvoor is kijken naar de funamentele analyse (hoeveel verdienen ze, hoeveel reserves en schulden hebben ze enz.) Die berekening is hier eerder al verschillende keren gemaakt en komt echt niet hoger uit dan 2 duppies + wat extra vanwege de fusie.
Voor opgen geldt hetzelfde, beide bedrijven hebben nog nooit winst gemaakt en kunnen de verliezen alleen financieren door telkens nieuwe aandelen uit te geven.
Curetis heeft het eerste halfjaar 2019 €11 miljoen verlies gedraaid. Er zijn in die periode dan ook 4 miljoen stukken bijgekomen en er is ingeteerd op de reserves om dat vol te houden. Zoals DZR meldde, de financiering van de huidige periode gebeurt door uitgifte van aandelen door opgen, dat de opbrengst 'uitleent' aan curetis.

Zoals ik al eerder meldde, die paar ton extra inkomsten van de coronatests (als het al zoveel is) vallen dus in het niet bij de dramatische cijfers van beide bedrijven.

quote:

TraderT123 schreef op 20 maart 2020 17:25:

[...]
Gaan we nu koersen waarderen op winsten en verliezen en fundamentele analyses? Het gaat om vraag en aanbod en dat is waar de marketcap / uitgegeven aandelen = koers om draait. Hoe zou je bovenstaande verhaal passen bij bijvoorbeeld Uber? Koers staat (+!) 21 dollar terwijl ze de grootste verliezen ooit draaien.

quote:

Pitmans schreef op 20 maart 2020 16:00:

[...]Het klopt een heel klein beetje.
Die 2,66 miljoen stukken moeten nog worden uitgegeven (zonder dat daar waardevermeerdering tegenover staat, want die is al ingeprijsd), die komen dus bij die 11,7 miljoen die nu uitstaan. Kom je dus op een totaal van 2,66/14,36=18,5% ongeveer en dus een theoretische waarde van 95 dollarcent.

Probleem zit hem echter meer in de huidige waardering. De marketcap van curetis was vorige week nog 25,6miljoen * ±€0,42 = €11miljoen, vandaag is het €26miljoen.
Je kunt dus nauwelijks rekenen met 'de' koers, want die verandert steeds. Oplossing daarvoor is kijken naar de funamentele analyse (hoeveel verdienen ze, hoeveel reserves en schulden hebben ze enz.) Die berekening is hier eerder al verschillende keren gemaakt en komt echt niet hoger uit dan 2 duppies + wat extra vanwege de fusie.
Voor opgen geldt hetzelfde, beide bedrijven hebben nog nooit winst gemaakt en kunnen de verliezen alleen financieren door telkens nieuwe aandelen uit te geven.
Curetis heeft het eerste halfjaar 2019 €11 miljoen verlies gedraaid. Er zijn in die periode dan ook 4 miljoen stukken bijgekomen en er is ingeteerd op de reserves om dat vol te houden. Zoals DZR meldde, de financiering van de huidige periode gebeurt door uitgifte van aandelen door opgen, dat de opbrengst 'uitleent' aan curetis.

Zoals ik al eerder meldde, die paar ton extra inkomsten van de coronatests (als het al zoveel is) vallen dus in het niet bij de dramatische cijfers van beide bedrijven.

quote:

TraderT123 schreef op 20 maart 2020 17:36:

[...]
Is het zo dat er bij een aandelenruil de aandelen nog een keer opnieuw uitgegeven moeten worden? Ik dacht dat juist het idee van een aandelenruil was dat dat juist niet gebeurt. Maar kan er ook naast zitten hoor. Fusies en overnames niet helemaal mijn ding. Maar uit de redenatie is het wel raar dat Curetis 100% aandelen inruilt tegen X aantal aandelen in nieuwe fusiebedrijf Opgen en dat vervolgens deze aandelen nog een keer uitgegeven moeten worden. Wie gaat hiervoor betalen? Niemand toch, want dat is al gedaan, namelijk de prijs was 100% aandelen Curetis (en alle activa en passiva, naam etc). Vervolgens heeft OpGen na de overeenkomst nieuwe aandelen uitgegeven om haar nieuwe aandeelhouders deze overname te laten bekostigen en dan vervolgens nog een keer 2,66 miljoen aandelen uitgeven omdat?