Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.303 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 462 463 464 465 466 » | Laatste
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

Stabiele factor schreef op 18 maart 2020 16:47:

Moedig Voorwaarts: we zeggen eigenlijk hetzelfde alleen jij gebruikt wat meer woorden. We denken beiden dat de kwartaalvergoeding doorgaat en dat het niet door laten gaan meer schade dan profijt oplevert volgens mij.
Voor zover dat de aankomende vergoeding betreft klopt dat inderdaad.
Wereldbelegger
1
Prospectus lezen? Beetje moderner kan ook wel.
Even op Internet kijken ((-;

Een Rabobank Certificaat is een diep achtergesteld beleggingsproduct.

Een van de risico's
Vanuit de Europese richtlijn ‘herstel en afwikkeling van banken’ (‘BRRD’) kunnen Rabobank Certificaathouders ook (een deel van) hun inleg verliezen wanneer de Rabobank door de toezichthouder wordt betiteld als ‘niet langer levensvatbaar’ of ‘waarschijnlijk niet langer levensvatbaar’. Daarmee hebben Certificaathouders in die situaties kans om ook al in een eerder stadium dan faillissement de inleg op hun Rabobank Certificaten of een gedeelte daarvan te verliezen. Dit wordt ook wel aangeduid als het bail-in risico.
Geen einddatum

Rabobank Certificaten hebben geen einddatum. Dat betekent dat deze nooit worden afgelost. Onder bepaalde voorwaarden kunnen de Rabobank Certificaten wel worden ingetrokken. Bij intrekking ontvangt je € 25 per Rabobank Certificaat, op voorwaarde dat het vermogen van de Rabobank toereikend is.

bron:
www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

quote:

Biobert schreef op 18 maart 2020 16:59:

[...]

RC is geen obligatie: lees de prospectus van 3 december 2013 er nu eens op na.
B.Legger
0

Voor zover dat de aankomende vergoeding betreft klopt dat inderdaad. Betreft kwartaalvergoeding uit te keren in maart.

M.i.moet de kwartaalvergoeding gepasseerd worden, indien de bank over 2020 en
eventueel latere jaren (!) verlies maakt (Bron: Prospectus Rabobank)
Wereldbelegger
0
Zeg beste certificaat kenners.
Ik schrijf gisteren, zie hieronder (per ongeluk) volkomen onzin op en niemand corrigeert me?

correct is:
couponrente wordt 4 maal jaar overgemaakt op uw beleggingsrekening
6,5 % van de nominale waarde van € 25,-
dus per 3 maanden 1,625% per € 25,- is 0,40625 per certificaat.

quote:

Wereldbelegger schreef op 17 maart 2020 17:01:

in een notendop:
couponrente wordt 4 maal jaar overgemaakt op uw beleggingsrekening
6,5 % van de nominale waarde van € 100,-
dus per 3 maanden 1,625% per € 100,-

alle info op een rij:

www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

voor kopen of verkopen
www.rabobank.nl/particulieren/belegge...

persoonlijke noot:
zoland de bank niet failliet gaat heeft u een vaste renderende waarde in uw portefeuille. Koersstijging is leuk meegenomen (bijv 137,41 op 12 feb) maar dan moet u natuurlijk wel op tijd verkopen ((-;

[...]
B vd
0
quote:

Biobert schreef op 18 maart 2020 17:14:

[...]

Sorry, als ik zo overkom, maar ik wil juist iedereen waarschuwen voor de grote risico's die ze lopen

Rabo betaalt niet voor niks 6,5% vergoeding terwijl je op een Rabo spaarrekening 0,01% krijgt. Rabo had in 2008 gedonder met leden over de in koers dalende ledencertificaten en daarom zijn ze naar de beurs gegaan met die ledencertificaten in 2014. Dan kan iedereen volgens het prospectus de risico's lezen, met vele pagina's over de te lopen risico's en bepaalt de markt hoe die risico's gewaardeerd moeten worden (viz cfo Bert Bruggink destijds).
No worries, probeer alleen niet mensen onnodig over de klink te jagen :) haha.
alida1
0
Ook beleggers in Rabobank zitten te bibberen
De particuliere belegger is er inmiddels aan gewend dat de aandelenkoersen heftig fluctueren. Dinsdag ging de achtbaan 'AEX' een klein stukje omhoog, woensdag denderden de koersen van de aandelen weer naar beneden.
Ook de voormalige ledencertificaten van de Rabobank hebben inmiddels last van het virus. Normaal beweegt de koers van deze instrumenten slechts lichtjes. Maar woensdag daalde de koers, die wordt uitgedrukt als percentage van de nominale waarde, aan het eind van de ochtend met 14 procentpunt. Werd er afgelopen vrijdag nog op een koers van 115% gehandeld, woensdag waren ze te koop voor 86%. Een verschil van bijna dertig procentpunten in tweeënhalve dag.

Die koersdaling was zo heftig dat de ingeprogrammeerde schokbrekers van Euronext in werking traden. De handel in de certificaten werd even stilgelegd. Dat is menige bezitter van deze belegging wel gewend; voordat ze aan de beurs genoteerd waren (2014), kon er maar één keer per maand gehandeld worden.
Deze zogenoemde achtergestelde, perpetuele belegging wordt op de effectenbeurs verhandeld alsof het een obligatie betreft. De dagelijks oplopende couponrente van 6,5% op jaarbasis — Rabo noemt het een vergoeding — wordt niet in de koers van de certificaten meegenomen, maar apart verrekend. Dat maakt dit beleggingsproduct anders dan een gewoon bankaandeel en aantrekkelijker. Toch is het behoorlijk risicovol.
De koersdaling van woensdag werd veroorzaakt doordat beleggers zich afvroegen of de vergoeding op de certificaten wel doorgaat. Eind deze maand zou de eerste kwartaalbetaling van dit jaar plaatsvinden. Zou die uitkering een keer worden overgeslagen? Dat is nog nooit eerder gebeurd.
Bij een 'normale' obligatie ligt de couponrente vast, of is de berekening van de couponhoogte in het prospectus vastgelegd. Maar bij deze certificaten heeft het Rabobank-bestuur altijd het laatste woord over de vergoeding. Betalingen kunnen theoretisch worden overgeslagen, net als het dividend van een niet-coöperatieve bank. Rabobank heeft tot nu tot nu toe altijd de vergoeding uitgekeerd volgens planning. Maar het is de bank verboden om harde beloftes te doen. Want alleen als de bank volledige vrijheid heeft, telt de opbrengst mee als 'harde kapitaalbuffer'.
'Het is juist een voorgeschreven kenmerk van de certificaten dat er volledige zeggenschap bestaat over de hoogte van de vergoeding. Zouden er in de toekomst concrete ontwikkelingen zijn op het gebied van de vergoeding, dan zal dit publiekelijk worden gecommuniceerd', aldus een woordvoerder van de Rabobank. Tot die tijd wordt het voor de beleggers gewoon nog even bibberen.

Bron FD
Biobert
0
quote:

Joost123 schreef op 18 maart 2020 17:58:

Hoi Rabobank-beleggers!
Uit alle reacties blijkt: ook jullie zitten te bibberen.....

fd.nl/beurs/1338422/ook-beleggers-in-...
Mijn waarschuwingen voor de Rabo Certificaten worden gedeeld door het Financieel Dagblad en daar kan ik alleen maar mee instemmen. Ik heb destijds op 4 december 2013 niet voor niks een hele dag besteed aan het doornemen van het Prospectus, zo blijkt nu.
B vd
0
quote:

alida1 schreef op 18 maart 2020 17:58:

Ook beleggers in Rabobank zitten te bibberen
De particuliere belegger is er inmiddels aan gewend dat de aandelenkoersen heftig fluctueren. Dinsdag ging de achtbaan 'AEX' een klein stukje omhoog, woensdag denderden de koersen van de aandelen weer naar beneden.
Ook de voormalige ledencertificaten van de Rabobank hebben inmiddels last van het virus. Normaal beweegt de koers van deze instrumenten slechts lichtjes. Maar woensdag daalde de koers, die wordt uitgedrukt als percentage van de nominale waarde, aan het eind van de ochtend met 14 procentpunt. Werd er afgelopen vrijdag nog op een koers van 115% gehandeld, woensdag waren ze te koop voor 86%. Een verschil van bijna dertig procentpunten in tweeënhalve dag.

Die koersdaling was zo heftig dat de ingeprogrammeerde schokbrekers van Euronext in werking traden. De handel in de certificaten werd even stilgelegd. Dat is menige bezitter van deze belegging wel gewend; voordat ze aan de beurs genoteerd waren (2014), kon er maar één keer per maand gehandeld worden.
Deze zogenoemde achtergestelde, perpetuele belegging wordt op de effectenbeurs verhandeld alsof het een obligatie betreft. De dagelijks oplopende couponrente van 6,5% op jaarbasis — Rabo noemt het een vergoeding — wordt niet in de koers van de certificaten meegenomen, maar apart verrekend. Dat maakt dit beleggingsproduct anders dan een gewoon bankaandeel en aantrekkelijker. Toch is het behoorlijk risicovol.
De koersdaling van woensdag werd veroorzaakt doordat beleggers zich afvroegen of de vergoeding op de certificaten wel doorgaat. Eind deze maand zou de eerste kwartaalbetaling van dit jaar plaatsvinden. Zou die uitkering een keer worden overgeslagen? Dat is nog nooit eerder gebeurd.
Bij een 'normale' obligatie ligt de couponrente vast, of is de berekening van de couponhoogte in het prospectus vastgelegd. Maar bij deze certificaten heeft het Rabobank-bestuur altijd het laatste woord over de vergoeding. Betalingen kunnen theoretisch worden overgeslagen, net als het dividend van een niet-coöperatieve bank. Rabobank heeft tot nu tot nu toe altijd de vergoeding uitgekeerd volgens planning. Maar het is de bank verboden om harde beloftes te doen. Want alleen als de bank volledige vrijheid heeft, telt de opbrengst mee als 'harde kapitaalbuffer'.
'Het is juist een voorgeschreven kenmerk van de certificaten dat er volledige zeggenschap bestaat over de hoogte van de vergoeding. Zouden er in de toekomst concrete ontwikkelingen zijn op het gebied van de vergoeding, dan zal dit publiekelijk worden gecommuniceerd', aldus een woordvoerder van de Rabobank. Tot die tijd wordt het voor de beleggers gewoon nog even bibberen.

Bron FD
Goed stuk! Dank voor het delen
Nappie
0
Ik ben zo bang geworden, na zeer forse daling in Rabo Certificaten.
We zijn gesloten, schrik niet, op 91.15..!!
Mijn hemel ik heb nimmer gedacht, dat we überhaupt door de 100% zouden zakken.
Nu ben ik zo bang, dat ik in de val zit met mijn RC en dat we nooit meer de 100-105 niveau terug zullen zien.
Ik heb de krediet crisis meegemaakt en toen stonden alle perpetuals zwaar onder water. Wat een ellende was dat....
Ik ben zo bang dat de geschiedenis zich weer zal herhalen en dat de RC mogelijk nog veel verder zullen dalen?
matad
0
quote:

JOHNDW schreef op 18 maart 2020 09:11:

Paniek is de slechtste raadgever !!
Was toch graag een maand geleden al in paniek geraakt.

Groet.
JvH
0
quote:

matad schreef op 19 maart 2020 00:37:

[...]

Was toch graag een maand geleden al in paniek geraakt.

Groet.
Gelukkig was ik in paniek paar weken geleden en heb tegen mijn moeder gezegd dat ze meteen naar de Rabobank moest gaan om die kneut van haar aan een koers van 128 eruit moest gooien. Tov de huidige koers scheelt dat al snel 20.000 euro...oef.
Wereldbelegger
0
dan heb je een leuke erfenis in verschiet....

quote:

JvH schreef op 19 maart 2020 06:14:

[...]

Gelukkig was ik in paniek paar weken geleden en heb tegen mijn moeder gezegd dat ze meteen naar de Rabobank moest gaan om die kneut van haar aan een koers van 128 eruit moest gooien. Tov de huidige koers scheelt dat al snel 20.000 euro...oef.
Wereldbelegger
0
Bij een 'normale' obligatie ligt de couponrente vast, of is de berekening van de couponhoogte in het prospectus vastgelegd. Maar bij deze certificaten heeft het Rabobank-bestuur altijd het laatste woord over de vergoeding. Betalingen kunnen theoretisch worden overgeslagen, net als het dividend van een niet-coöperatieve bank.

Theoretische niet-betaling eind van de maand kost de belegger:

aantal 1.000
nom wrd 25
waarde 25.000
rente 1,625
uitbet 406,25


aantal 5.000
nom wrd 25
waarde 125.000
rente 1,625
uitbet 2031,25


aantal 10.000
nom wrd 25
waarde 250.000
rente 1,625
uitbet 4062,5
Wereldbelegger
0
Theoretisch cijferwerk met de huidige koers en de mogelijkheid dat de couponrente in maart niet wordt betaald.

nom waarde 25
koers 91,25
aankoopprijs 22,8125

voorbeeld bij 100 stuks met 3 opvolgende uitbetetalingen ipv van 4 in 2020
aangekocht 100
betaald 2.281
waarde 2.500
rente 4,875
uitbet 121,88

rendement over 2020 bij 100 stuks
uitbetaling 121,88
aankoop 2281,00
rendement 5,34

Jackpot1983
0
quote:

JOHNDW schreef op 19 maart 2020 09:16:

Nu mooie koers om in te stappen !!
Wanneer de rentes hard oplopen kan dit nog weleens extra negatief uitpakken dus gelieve niet zomaar wat in de ronde roeptoeteren.
JOHNDW
0
quote:

Jackpot1983 schreef op 19 maart 2020 09:22:

[...]

Wanneer de rentes hard oplopen kan dit nog weleens extra negatief uitpakken dus gelieve niet zomaar wat in de ronde roeptoeteren.
Iedereen moet gewoon zijn of haar eigen koers varen en je weet pas achteraf wanneer je het goed hebt gedaan toch ???
9.303 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 462 463 464 465 466 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 106,880
Verschil +0,030 (+0,03%)
Hoog 106,950
Laag 106,750
Volume 8.740.450
Volume gemiddeld 6.585.667
Volume gisteren 6.658.125

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront