Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2020

5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste
NLvalue
1
quote:

venelmptstraat schreef op 10 februari 2020 10:27:

jammer dat er weinig nuttigs op dit forum gedeeld wordt, behalve mensen met veel te veel leegloop tijd.
Hoe staan de winkelcentra in Groningen erbij? Centra te koop die de hoek boven Arnhem kunnen invullen voor WHA?
8ball
2
Ik heb alles wat WH de afgelopen dagen naar buiten heeft gebracht eens goed doorgelezen en ben eigenlijk helemaal niet zo negatief na Storm zijn verhaal.
De beslissing om Frankrijk te verkopen ondersteun ik van harte; de kosten zijn daar veel te hoog en dat heeft hij correct vastgesteld. De afboekingen kunnen voor niemand een verrassing zijn, dat zat al in de koersen. De transformatie van de centra moet ook plaatsvinden, iedereen begrijpt dat mode, electronica winkels uitsterven, mixed-use is de enige begaanbare weg. Daling van het direct resultaat is automatisch gevolg van verkopen assets, ook geen rocket science. Dividend voor dit jaar (1,76) is door Storm heel zuinigjes gesteld op 75% van 2,35 kan ook gewoon 85% van 2,45 worden als het balanstechnisch kan, bedenk dat deze CEO net is begonnen en nog een aantal jaar mee wil, hij heeft alle pijn nu genomen zodat hij vanaf nu meevallers kan laten zien. Blijft over de hamvraag; voor hoeveel kan hij Frankrijk en overige assets verkopen, als daar ergens laten we zeggen 200 mio. overblijft tussen opbrengst en LTV ambitie kan er zomaar 5 euro per aandeel extra worden uitgekeerd en dan is het verhaaltje in 1 keer dat er 1,5 euro direct resultaat wordt begroot op het dieptepunt bij een koers van 10 euro (15-5 superdividend). Kortom; nu moet je een hele tijd niet naar de koers kijken en gewoon eens afwachten of en tegen welke assets worden verkocht. Het enige echte minpunt aan Storm zijn verhaal vind ik de 350 mio. investering die geen of nauwelijks huurgroei zou genereren, maar ook daar denk ik dat hij bewust voorzichtig is geweest.
[verwijderd]
0
quote:

8ball schreef op 10 februari 2020 11:56:

Ik heb alles wat WH de afgelopen dagen naar buiten heeft gebracht eens goed doorgelezen en ben eigenlijk helemaal niet zo negatief na Storm zijn verhaal.
De beslissing om Frankrijk te verkopen ondersteun ik van harte; de kosten zijn daar veel te hoog en dat heeft hij correct vastgesteld. De afboekingen kunnen voor niemand een verrassing zijn, dat zat al in de koersen. De transformatie van de centra moet ook plaatsvinden, iedereen begrijpt dat mode, electronica winkels uitsterven, mixed-use is de enige begaanbare weg. Daling van het direct resultaat is automatisch gevolg van verkopen assets, ook geen rocket science. Dividend voor dit jaar (1,76) is door Storm heel zuinigjes gesteld op 75% van 2,35 kan ook gewoon 85% van 2,45 worden als het balanstechnisch kan, bedenk dat deze CEO net is begonnen en nog een aantal jaar mee wil, hij heeft alle pijn nu genomen zodat hij vanaf nu meevallers kan laten zien. Blijft over de hamvraag; voor hoeveel kan hij Frankrijk en overige assets verkopen, als daar ergens laten we zeggen 200 mio. overblijft tussen opbrengst en LTV ambitie kan er zomaar 5 euro per aandeel extra worden uitgekeerd en dan is het verhaaltje in 1 keer dat er 1,5 euro direct resultaat wordt begroot op het dieptepunt bij een koers van 10 euro (15-5 superdividend). Kortom; nu moet je een hele tijd niet naar de koers kijken en gewoon eens afwachten of en tegen welke assets worden verkocht. Het enige echte minpunt aan Storm zijn verhaal vind ik de 350 mio. investering die geen of nauwelijks huurgroei zou genereren, maar ook daar denk ik dat hij bewust voorzichtig is geweest.
ze hebben jaren op rij niet het dividend kunnen verhogen en hebben alleen verlaagd en jij denk dat 1,76 houd baar is? volgend jaar gaan ze toch weer praten over nog een verlaging van het dividend en het jaar daarop enz.
The Third Way...
0
quote:

8ball schreef op 10 februari 2020 11:56:

Ik heb alles wat WH de afgelopen dagen naar buiten heeft gebracht eens goed doorgelezen en ben eigenlijk helemaal niet zo negatief na Storm zijn verhaal.
De beslissing om Frankrijk te verkopen ondersteun ik van harte; de kosten zijn daar veel te hoog en dat heeft hij correct vastgesteld. De afboekingen kunnen voor niemand een verrassing zijn, dat zat al in de koersen. De transformatie van de centra moet ook plaatsvinden, iedereen begrijpt dat mode, electronica winkels uitsterven, mixed-use is de enige begaanbare weg. Daling van het direct resultaat is automatisch gevolg van verkopen assets, ook geen rocket science. Dividend voor dit jaar (1,76) is door Storm heel zuinigjes gesteld op 75% van 2,35 kan ook gewoon 85% van 2,45 worden als het balanstechnisch kan, bedenk dat deze CEO net is begonnen en nog een aantal jaar mee wil, hij heeft alle pijn nu genomen zodat hij vanaf nu meevallers kan laten zien. Blijft over de hamvraag; voor hoeveel kan hij Frankrijk en overige assets verkopen, als daar ergens laten we zeggen 200 mio. overblijft tussen opbrengst en LTV ambitie kan er zomaar 5 euro per aandeel extra worden uitgekeerd en dan is het verhaaltje in 1 keer dat er 1,5 euro direct resultaat wordt begroot op het dieptepunt bij een koers van 10 euro (15-5 superdividend). Kortom; nu moet je een hele tijd niet naar de koers kijken en gewoon eens afwachten of en tegen welke assets worden verkocht. Het enige echte minpunt aan Storm zijn verhaal vind ik de 350 mio. investering die geen of nauwelijks huurgroei zou genereren, maar ook daar denk ik dat hij bewust voorzichtig is geweest.
Je hebt gelijk wanneer je stelt dat Storm's verhaal plausibel lijkt. Helaas is het dat niet wanneer je nader gaat analyseren. Tis death by powerpoint.

1. Om met je minpunt te beginnen, e350 is 2x de huidige marketcap ex-B! Daar leg je niet de mantel der liefde overheen. Wanneer die niets oplevert, gooi die niet weg maar keer die uit en geef aandeelhouders die 200% (!) return.

2. Die forse afwaarderingen zijn op basis van ERV wat absoluut niet gangbaar is. Zo klaagt bv. URW herhaaldelijk dat taxateurs geen rekening houden met ERV! Het houdt uiteindelijk in dat er gewaardeerd wordt op basis van Storm's toekomstplan, niet op basis van wat er staat. De essentie is dat we hier zien wat die nieuwe taxateurs van zijn strategie denken...

3. Al de rest klinkt inderdaad leuk maar is uiteindelijk lood om oud ijzer. Een toko die hoopt een levered 4.9% ROE te halen is een zombie. Niet een die zich voorbereidt op de wonderbaarlijke wederopstanding maar een die snakt naar het einde.

N.B.: En bij die 4.9% ROE is trouwens de e350 mln weggegooid geld niet meegerekend...
[verwijderd]
0
quote:

8ball schreef op 10 februari 2020 11:56:

.....Blijft over de hamvraag; voor hoeveel kan hij Frankrijk en overige assets verkopen, als daar ergens laten we zeggen 200 mio. overblijft tussen opbrengst en LTV ambitie kan er zomaar 5 euro per aandeel extra worden uitgekeerd....
Wat overblijft na "LTV ambitie" wordt niet uitgekeerd aan de aandeelhouder. Dit is nu net de 300-350mio investering voor ombouw.

en als antwoord op een vraag over de funtie van de nieuwe CEO.
me lijkt het niet veel anders dan in de andere bedrijven....
Uitvoeren van de beslissingen van het bestuur en woordvoerder van het bedrijf.

het volgende komt uit het Press Release first half 2019 van 26 July 2019

"During the second half of 2019 the board of Management will review Wereldhave's strategy, in close consultation with the Supervisory Board. The outcome of this review is to be presented with the publication of the FY 2019 results, on February 7, 2020"

Mr. Storm heeft het zopas voorgesteld en nu mag hij het uitvoeren....

PS. don't shoot the messenger

A3aan
0
Hoort een koers van 15,50 bij een vastgoedfonds, die zelf aangeeft dat het dividend voorlopig een paar jaar naar beneden gaat tot misschien wel 1,00/1,20?
8ball
1
quote:

real123 schreef op 10 februari 2020 12:21:

[...]

ze hebben jaren op rij niet het dividend kunnen verhogen en hebben alleen verlaagd en jij denk dat 1,76 houd baar is? volgend jaar gaan ze toch weer praten over nog een verlaging van het dividend en het jaar daarop enz.

Nee, 1,76 is niet houdbaar als je ruim 1 miljard aan assets afstoot. Dat is ook niet mijn punt, mijn punt is dat het directe resultaat dit jaar op 2.35-2,45 wordt geschat (en dat hangt weer af van de timing van verkoop assets, kan ook wat meer zijn als assets pas later in het jaar worden verkocht) en het uitkerings % op 75-85% staat. Voor komend jaar dus minimaal 75% van 2.35 = de 1,76 die nu genoemd is, maar dat kan ook nog gewoon 85% van 2,45 = 2,08 worden (door velen al genoemd in dit forum als eerdere indicatie) en dat mag Storm dan mooi als slotdividend bij de jaarcijfers in 2021 aankondigen.
Je moet de komende tijd denk ik wat meer op de balans focussen dan op de P&L, ik heb al eerder aangegeven dat ik de reële waarde van WH rond de 25 euro per aandeel schat, dat moet nu voor een deel komen uit de verkoop van assets ipv uit direct resultaat. Wat Storm nog moet doen is aankondigen dat als er na verkoop van assets FR+NL nog ruimte op de balans over is (LTV ratio) dat er dan superdividend wordt betaald (of eigen aandelen ingekocht). Direct resultaat van 1,50 bodem met weer wat groei + eenmalig 10 euro is ook 25, moet kunnen lijkt me. Mensen die in WH zitten voor boven de 25 euro zullen terecht zuur zijn maar iedereen die er voor tussen de 15-20 euro in zit zou zich toch comfortabel moeten voelen. Ik heb overigens op dit forum vorige week nog reacties gezien van mensen die beslist niet op die door mij genoemde 25 euro wilden verkopen, ben benieuwd hoe die er vandaag tegenaan kijken.
hejobo
0
Bekijk het dividend eens van wat andere fondsen die ongeveer dezelfde waarde vertegenwoordigen.
[verwijderd]
0
quote:

The Third Way... schreef op 10 februari 2020 10:51:

shortsell.nl/short/Wereldhave
"Totale netto shortpositie op 10 februari 2020: 23,78% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen)."

Da's wel veul!
Ortega
0
quote:

8ball schreef op 10 februari 2020 12:54:

....Ik heb overigens op dit forum vorige week nog reacties gezien van mensen die beslist niet op die door mij genoemde 25 euro wilden verkopen, ben benieuwd hoe die er vandaag tegenaan kijken...
25 is inderdaad de bloody limit. Of maar wachten tot 2025.
[verwijderd]
0
Klopt het dat er in april/mei nog 0,64 aan dividend uitgekeerd gaat worden?.

Op deze koers is dat toch ruim 4% in een kwartaal.
NLvalue
0
quote:

real123 schreef op 10 februari 2020 12:21:

[...]

ze hebben jaren op rij niet het dividend kunnen verhogen en hebben alleen verlaagd en jij denk dat 1,76 houd baar is? volgend jaar gaan ze toch weer praten over nog een verlaging van het dividend en het jaar daarop enz.

Denk dat je je bril andersom moet beginnen te zetten als je het hebt over dividend.

Storm geeft aan een dividend van 1,05 in 2023 prima houdbaar te vinden. En in de jaren daarna, het verwacht te groeien met 5-6% in de jaren daarna (we zullen zien).

Dividend over 2020 is gegeven: 1,76

Verkopen afgerond in 2022 is ook een faire aanname. Het enige ? is het dividend over 2021 en 2022.

Als je heel optimistisch bent over de snelheid van verkopen - dan wordt het huurresultaat gedrukt - en blijft hij met een berg cash zitten totdat in 2025 alle bestemmingsplannen veranderd zijn. Je dividend zal en stuk sneller richting 1,05 gaan in 2021-22

Als je pessimistisch bent over de snelheid van verkopen.. dan blijft het dividend langer in de buurt van 1,76..

Hoe hij zn investments/jaar weergeeft, geeft een beetje aan wat hij zelf denkt qua tempo van verkoop.
c room
0
quote:

Hoopmazzel schreef op 10 februari 2020 14:09:

Klopt het dat er in april/mei nog 0,64 aan dividend uitgekeerd gaat worden?.

Op deze koers is dat toch ruim 4% in een kwartaal.
en daarna houdt het op.
[verwijderd]
0
quote:

c room schreef op 10 februari 2020 14:12:

[...] en daarna houdt het op.
ehhh...droogt het op.
The Third Way...
0
Kan iemand mij helpen aub?

Voor zover ik heb kunnen begrijpen gaat het redelijk goed met WHB dat zelfs aan NAV noteert, hoewel het eerder er ver boven stond. Financieringskosten zijn ad 0.86% beduidend beter dan WH. Lening aan WH is in 2019 zelfs / daarom terugbetaald. Winst en dividend stijgen sinds 2014 elk jaar, in 2019 hoogstwaarschijnlijk weer. WH voorziet voor 2020 een LfL daling van 1%. In haar H1 rapport is WHB zelf positiever hoewel geen cijfers genoemd worden.

Voor zover ik, in absentie van officiele WHB cijfers, heb kunnen distileren zal de WHB netto-winst rond de e45 mln liggen (2018: e41 mln, 2019 H1: e23 mln).

Wanneer we dat omslaan over de WH EPS, dan is dat e1.13 x 66% in 2019.

Dat alles relaterend aan de er dichtbij liggende EPS doelstelling ad 1.5 van Storm, hoe denken jullie dat de EPS van WHB gaan evolueren over de komende jaren? WHB aandeelhouders lijken nog niet echt beren op de weg te zien.

maw., welk gedeelte v/d 1.5 EPS groepdoelstelling is Belgie en hoeveel is NL, waar Storm zich vooral op gaat focussen en waar die e350 mln in gaat?

Jos2233
0
Ik lees zeer veel kritiek op Storm. Zolang als dat er geen activistische aandeelhouder instapt is de strategie van Storm misschien wel de juiste. Die activisten zoals Elliot hebben een neus voor onderwaardering in combinatie met slechte strategie. Dit soort partijen hebben het vaak bij het rechte eind. Storm heeft lef getoond en dat waardeer ik.
c room
0
België heeft een keuzedividend. Wereldhave heeft een groot deel of alles in stock geïncasseerd. Dat valt op te maken aan de gepubliceerde keuze voor het stockdividend. België is beter gefinancierd doordat stockdividend. België leende goedkoper dan Nederland, dus de financiering was verlieslatend. Het huidige dividend van België van de toekomstige dividendtotaal aftrekken. Dat delen door payoutratio en kijken of dat resultaat overeenkomt met de prognose voor Nederland.
c room
0
quote:

Jos2233 schreef op 10 februari 2020 15:10:

Ik lees zeer veel kritiek op Storm. Zolang als dat er geen activistische aandeelhouder instapt is de strategie van Storm misschien wel de juiste. Die activisten zoals Elliot hebben een neus voor onderwaardering in combinatie met slechte strategie. Dit soort partijen hebben het vaak bij het rechte eind. Storm heeft lef getoond en dat waardeer ik.
Toen v. Anbeek Frankrijk overnam, zei hij dat er met goed management meer uit te halen was. Goed, hij is weg. Maar gaat Wereldhave zelf ook op de schop? 5 jaar geleden was de overnamesom van Frankrijk ruim 100 miljoen meer dan heel Wereldhave nu. Kan toch niet alleen aan de CEO liggen? De som der delen is lager dan de delen apart. Wereldhave vernietigt dus waarde. Ook wordt door de markt nu geen waardering aan het fonds gegeven bij 1euro dividend dat past bij een vastgoedbedrijf dat toekomst heeft of groeit. Zie WDP. De markt gelooft het niet. Tijd voor een geheel nieuwe organisatie. Weet jij of Elliot leningen aan het opkopen is? Nee.
NLvalue
0
quote:

The Third Way... schreef op 10 februari 2020 14:33:

Kan iemand mij helpen aub?

Dat alles relaterend aan de er dichtbij liggende EPS doelstelling ad 1.5 van Storm, hoe denken jullie dat de EPS van WHB gaan evolueren over de komende jaren? WHB aandeelhouders lijken nog niet echt beren op de weg te zien.

maw., welk gedeelte v/d 1.5 EPS groepdoelstelling is Belgie en hoeveel is NL, waar Storm zich vooral op gaat focussen en waar die e350 mln in gaat?

Dit is een vraag voor Bart M nadat hij de WHB conf call heeft geluisterd..

In mijn optiek doet een WHB een " trekt Uw plan".. ze zijn t met de baas eens als hij in de zaal is, maar als hij er niet is doen zn wat ze beter lijkt voor de business. Goede taktiek als je niet oeverloos wil debatteren met je baas, zolang je maar kunt laten zien dat in de richting werkt van zijn 'visie'.

Concreet denk ik dat ze:

a) beginnen met de Belle Ile pilot
b) wachten tot NL/FR assets verkoopt - dan pitchen dat ze geld nodig hebben om te acquireren om t derogatie probleem op te lossen
c) WHA aan WHB fondsen verstrekt
d) over anderhalf jaar nog eens gaan kijken of dat FSC concept nog leeft
e) ondertussen prima operationale resultaten neerzetten die de argumentatie dat t "anders' moet onderuit haalt.
f) wachten dat t allemaal overwaait

Bart, overige Vlaamse forumleden - excuus als ik onterecht stereotypeer..!
5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 14:20
Koers 14,000
Verschil -0,080 (-0,57%)
Hoog 14,080
Laag 14,080
Volume 32.384
Volume gemiddeld 90.425
Volume gisteren 57.121

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront