Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Omlaag ↓

Leefloon 30 januari 2020 11:59

quote:
Bowski schreef op 30 januari 2020 10:28:
Over 2 weken al $0,47. Heb ze dan dus eigenlijk voor €23,77

Nee. $0,47 dividendrendement behaal je met een oorspronkelijk investering, en die investering verandert achteraf niet. Ook niet "eigenlijk".

[verwijderd] 30 januari 2020 12:02

quote:
Leefloon schreef op 30 januari 2020 11:59:
[...]
Nee. $0,47 dividendrendement behaal je met een oorspronkelijk investering, en die investering verandert achteraf niet. Ook niet "eigenlijk".

Op zich niet een onterechte redenering wat hij benoemd. Zo reken ik ook met mijn aandelen. Dividend en koersstijging zijn beide rendement.

Wilbar 30 januari 2020 12:16

quote:
Kaspersky schreef op 30 januari 2020 12:02:
[...]
Op zich niet een onterechte redenering wat hij benoemd. Zo reken ik ook met mijn aandelen. Dividend en koersstijging zijn beide rendement.

Maar het ene krijg je op je beleggingsrekening gestort (ping ping) en het andere weet je pas of het rendement is bij verkoop van de aandelen.
Mijns inziens moet je het dividendrendement (ook het dividend dat je in de toekomst kan ontvangen) afzetten tegen het bedrag van je oorspronkelijke investering. Daar heeft Leefloon gelijk in.

[verwijderd] 30 januari 2020 12:23

Het verbaast me dat velen het dividend gegarandeerd vinden. Shell zal alles uit de kast trekken om het dividend op peil te houden. De dividend lasten zijn gigantisch en een voortdurende daling van olie gas en lng prijzen maakt het dividendbeleid uitdagend. Mocht de nood aan de man komen zoals enkele jaren geleden, bedenk dat het tafelzilver inmiddels is verkocht.

Wilbar 30 januari 2020 12:33

Uiteraard is er geen enkele garantie met betrekking tot de toekomst van het dividend. Er is bij Shell wel een dividend traditie.
En verder is voor het Shell dividend wat mij betreft het volgende statment van toepassing: "No assurance is provided that future dividend payments will match or exceed previous dividend payments.".

PaulRD 30 januari 2020 12:39

quote:
Wilbar schreef op 30 januari 2020 12:33:
Uiteraard is er geen enkele garantie met betrekking tot de toekomst van het dividend. Er is bij Shell wel een dividend traditie.
En verder is voor het Shell dividend wat mij betreft het volgende statment van toepassing: "No assurance is provided that future dividend payments will match or exceed previous dividend payments.".

Shell heeft nog nooit in haar bestaan het dividend geskipt of verlaagd.

Leefloon 30 januari 2020 12:44

quote:
Kaspersky schreef op 30 januari 2020 12:02:
Op zich niet een onterechte redenering wat hij benoemd. Zo reken ik ook met mijn aandelen.

Het staat je vrij om jezelf voor de gek te houden met te hoge rendementen of een verlaagd break-even point, maar ook dan kun je misschien maar beter met het werkelijke rendement, behaald met een investering, rekenen.

Zomaar wat voorbeelden: wat doe je wanneer al die "mooie" dividenden zorgen voor een break-even point onder de nul? Negatief rendement? Hoe moet ik rekenen met de allereerste koers van de Koninklijke van, ik meen, "71%"? Als ik €100 leen van jou en 10% rente betaal, is jouw rendement dan 10% of "eigenlijk" 11,11%?

Er is een uitzondering, namelijk wanneer je bijvoorbeeld een covered ITM calloptie verkoopt bij aankoop van de aandelen. Als dat één vooraf vaststaan geheel is, mag je van van de ontvangen premie eenmalig van de aankoopprijs aftrekken.

Huisregels ga ik niet verbieden, maar wanneer je met anderen communiceert is het toch beter, beter vergelijkingsmateriaal, om eerlijk te vertellen dat je 10% rente vangt, onder dat je jezelf rijk gaat rekenen met 11,11%. Je oorspronkelijke investering is €100, en na afloop heb je €110. Je investering wordt niet achteraf €90, met een opbrengst van €100.

Bij Shell en bij andere aandelen met een "mooi" dividendrendement is het goede nieuws dat het rendement op de positie na een dividendje nooit meer -100% kan worden. Met het rijkverrekenwerk wel.

Rendement, waaronder koersrendement, synthetisch dividend en dividend, behaal je met een investering. Die investering blijft altijd hetzelfde, en staat net zoals rendement los van een hoogstpersoonlijk break-even point.

ischav2 30 januari 2020 12:46

Aandeleninkoop geschiedt voorlopig tegen een fors lagere prijs. Is voor Shell een plus.
OPEC zal de productie op korte termijn terugschroeven om de olieprijs te stutten.

Leefloon 30 januari 2020 12:54

quote:
kassa! schreef op 30 januari 2020 12:23:
Het verbaast me dat velen het dividend gegarandeerd vinden

Ik zag het hierboven ergens netjes tussen gepaste aanhalingstekens staan, net zoals het geen 100% garantie is dat een "mooi" dividend bij een eindige klassieke business een verhoogde kans op een laag of zelfs negatief koersrendement geeft. Zo "mooi" is het niet; zie ook de mogelijke vertraging in de zelfvernietigende aandeleninkoop. Overigens heeft de AFM richtsnoeren voor het gebruik van woorden zoals "gegarandeerd", en zegt het veel wanneer een "mooi" dividend als enige argument wordt opgevoerd. Een telkens mooier rekenkundig dividendrendement, na koersdalingen.

[verwijderd] 30 januari 2020 13:03

quote:
ischav2 schreef op 30 januari 2020 12:46:
Aandeleninkoop geschiedt voorlopig tegen een fors lagere prijs. Is voor Shell een plus.
OPEC zal de productie op korte termijn terugschroeven om de olieprijs te stutten.

Lagere aandelen prijs betekent hogere gearing dus uiteindelijk minder geld beschikbaar voor aandeleninkoop en dividend tenzij je je target voor gearing loslaat.

Wilbar 30 januari 2020 13:04

quote:
PaulRD schreef op 30 januari 2020 12:39:
[...]
Shell heeft nog nooit in haar bestaan het dividend geskipt of verlaagd.

Dit zijn altijd gevaarlijke statements. U vergeet namelijk de toevoeging: sinds 1945.
Shell heeft namelijk in de crisisjaren ('30) wel degelijk het dividend verlaagd. Ik verwijs U daarvoor graag naar het boek "Black Gold: Britain and oil in the twentieth Century" uit 2009 van Charles Moore.
Of hier:
books.google.nl/books?id=aNBGAQAAMAAJ...

[verwijderd] 30 januari 2020 13:07

Mocht de dollar wegzakken dan gaat je dividend in € toch echt naar beneden.

hjs64 30 januari 2020 13:09

@Wilbar, sorry maar de jaren 30 zijn zo'n beetje prehistorie. Uiteraard klopt het wel dat er geen garantie is. De enige garanties in het leven zijn belastingen en de dood.

Wilbar 30 januari 2020 13:13

quote:
hjs64 schreef op 30 januari 2020 13:09:
@Wilbar, sorry maar de jaren 30 zijn zo'n beetje prehistorie. Uiteraard klopt het wel dat er geen garantie is. De enige garanties in het leven zijn belastingen en de dood.

Maar ook deze prehistorie telt mee in de bedrijfsgeschiedenis van Shell :)
Ik zal er voor U nog een garantie aan toevoegen: belastingen worden door de (r)overheid steeds verder verhoogd en het de dood wordt door de medische wetenschap steeds verder uitgesteld.

B.Legger 30 januari 2020 13:14

PaulRD schreef:
Shell heeft nog nooit in haar bestaan het dividend geskipt of verlaagd.

Helaas niet. Vaak dacht ik: "Wat is dat voor een raar beleid." Al tientallen jaren beweegt de koers nauwelijks of binnen een beperkte bandbreedte. Wel veel tafelzilver verkocht. Wat had men niet met al die cash kunnen doen in die boom- and bust energiewereld. Hetzelfde met die inkoopprogramma's. Vaak werd ingekocht als de koers boven € 30,- stond. Volstrekt krankjorum. Een kind kan begrijpen dat je dat alleen maar moet doen als de koers heel erg laag is.

[verwijderd] 30 januari 2020 13:26

Het zit ook niet mee. Schakel je als een van de eersten over naar minder vervuilende brandstoffen. Dalen de gas en lng prijzen naar 10 jaars dieptepunten terwijl olie daar nog ruim boven noteert.

B.Legger 30 januari 2020 13:31

Het zit ook niet mee. Schakel je als een van de eersten over naar minder vervuilende brandstoffen. Dalen de gas en lng prijzen naar 10 jaars dieptepunten terwijl olie daar nog ruim boven noteert.

Maar wel weer de hoofdprijs betalen voor die enorme gasaankoop destijds en die deels met vreemd geld financieren.

Adek 2001 30 januari 2020 13:33

Valt nog mee gezien de Ollie en gasprijzen....

[verwijderd] 30 januari 2020 13:57

Ik sta nu op 1% winst. Ik zou ze eigenlijk moeten verkopen, want als het elke dag zo kan heb ik toch mooi 300% winst per jaar. Maar ik hou niet van dat zenuwengedoe.

Ben meer van buy&hold. Als de koers weer op €30 staat gaan ze er misschien uit. Als de koers verder zakt krijg ik meer dan welke depositorekening ook.
Ik slaap rustig.

[verwijderd] 30 januari 2020 14:11

Instappen op 24,50.. Hoe lekker is dat zeg.

200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	19 apr 2024 17:19
Koers	33,490
Verschil	+0,020 (+0,06%)
Hoog	33,535
Laag	32,920
Volume	8.750.556
Volume gemiddeld	7.488.665
Volume gisteren	6.212.668

SHELL PLC nieuws

15 apr	Video: correctie in aandeel Shell
14 apr	Econoom: olieprijzen verder omhoog na...	1
12 apr	Slotcall: even was 900 binnen handber...	7
11 apr	AEX kruipt in het groen richting rent...	2
10 apr	Saxo ziet beleggersvertrouwen dalen
09 apr	AEX struikelt vlak voor de finish en ...	5
09 apr	FT: oud-Shell-topman Van Beurden ziet...	4
05 apr	Slotcall: AEX gaat kopje onder, maar ...
05 apr	Beursblik: per saldo goede update Shell
05 apr	Gasactiviteiten Shell presteerden bed...

Meer ››