Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice Januari 2020

253 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
Cedar
0
Pag 28 ( uit 235????):

Ik weet niet of deze herfinanciering dezelfde is als eind vorig jaar al gemeld, het zijn 235 paginas of zo en ik ben gestopt bij pagina 28 waar onderstaande te vinden is>>

The proceeds from the Proposed Financing, together with cash on balance sheet are expected to be used by the Group to (i) make cash available to Altice Lux through a dividend, distribution and/or one or more upstream loans, the proceeds of which will be used to redeem $1,480 million (€1,357 million equivalent) in aggregate principal amount of outstanding dollar-denominated Existing 2025 Altice Lux Dollar Notes at a redemption price equal to 103.813% of such principal amount, and €750 million in aggregate principal amount of outstanding euro- denominated Existing 2025 Altice Lux Euro Notes at a redemption price equal to 103.125% of such principal amount, in each case, together with any accrued and unpaid interest to, but not including, the redemption date, in accordance with the indenture governing the Existing 2025 Altice Lux Notes (the “Existing 2025 Altice Lux Notes Redemption”), (ii) to refinance €500 million of indebtedness outstanding under the Existing Revolving Credit Facility (the “RCF Refinancing”) and (iii) to pay fees and expenses in connection with the Proposed Financing and such other transactions (such transactions, collectively, the “Refinancing”. See.
The Proposed Exchange Offer
Substantially concurrently with the Proposed Financing or shortly thereafter, Ypso Finance expects to offer (1) up to $1,600 million of its dollar denominated 101/2% senior notes due 2027 (the “Proposed Dollar Exchange Senior Notes”) to holders of the Existing 2027 Altice Lux Dollar Notes and (2) up to €1,400 million of its euro denominated senior notes due 2027 (the “Proposed Euro Exchange Senior Notes”) to holders of the Existing
[verwijderd]
0
quote:

Cedar schreef op 22 januari 2020 21:47:

Pag 28 ( uit 235????):

Ik weet niet of deze herfinanciering dezelfde is als eind vorig jaar al gemeld, het zijn 235 paginas of zo en ik ben gestopt bij pagina 28 waar onderstaande te vinden is>>

The proceeds from the Proposed Financing, together with cash on balance sheet are expected to be used by the Group to (i) make cash available to Altice Lux through a dividend, distribution and/or one or more upstream loans, the proceeds of which will be used to redeem $1,480 million (€1,357 million equivalent) in aggregate principal amount of outstanding dollar-denominated Existing 2025 Altice Lux Dollar Notes at a redemption price equal to 103.813% of such principal amount, and €750 million in aggregate principal amount of outstanding euro- denominated Existing 2025 Altice Lux Euro Notes at a redemption price equal to 103.125% of such principal amount, in each case, together with any accrued and unpaid interest to, but not including, the redemption date, in accordance with the indenture governing the Existing 2025 Altice Lux Notes (the “Existing 2025 Altice Lux Notes Redemption”), (ii) to refinance €500 million of indebtedness outstanding under the Existing Revolving Credit Facility (the “RCF Refinancing”) and (iii) to pay fees and expenses in connection with the Proposed Financing and such other transactions (such transactions, collectively, the “Refinancing”. See.
The Proposed Exchange Offer
Substantially concurrently with the Proposed Financing or shortly thereafter, Ypso Finance expects to offer (1) up to $1,600 million of its dollar denominated 101/2% senior notes due 2027 (the “Proposed Dollar Exchange Senior Notes”) to holders of the Existing 2027 Altice Lux Dollar Notes and (2) up to €1,400 million of its euro denominated senior notes due 2027 (the “Proposed Euro Exchange Senior Notes”) to holders of the Existing
Ik snap er eerlijk gezegd ook niets van.

Wat ik snap is:

1) ze gaan nieuwe leningen plaatsen

2) ze gaan oude schulden aflossen;

Kortom herfinancieren

Wat ik niet snap is:

1) Dat met deze transactie de schuld van Altice France met € 3 miljard lijkt op te lopen en de leverage ratio stijgt. Maar ik heb het idee dat dat komt doordat met schulden wordt geschoven tussen Altice Lux en Altice France.

2) Die hele exchange offer begrijp ik helemaal niets van.

Pieren heb jij een idee ?

=================================

Verderop in het document staat een tabel:

Schuld Altice France loopt met € 300 miljoen op als gevolg van herfinanciering (zeg maar kosten)

Schuld Altice France loopt daarbovenop € 2,8 miljard op als gevolg van schuiven met schulden binnen Altice Europe. Dat maakt voor het totaal dus niet uit.

[verwijderd]
0


Ik heb het idee dat ze alle schuld uit de entiteit Altice Luxembourg willen hebben. Alle schuld wordt naar onderen in de structuur geschoven - naar Altice France. Ofwel via herfinanciering (nieuwe schuld bij Altice France waarmee oude schuld bij Altice Luxemburg wordt afgelost) ofwel via omruilen van schuld Altice Luxemburg met bestaande senior notes van Altice France).

Moeten de houders van de Altice Lux senior notes natuurlijk wel willen omruilen.

pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 22 januari 2020 22:07:

[...]

Ik snap er eerlijk gezegd ook niets van.

Wat ik snap is:

1) ze gaan nieuwe leningen plaatsen

2) ze gaan oude schulden aflossen;

Kortom herfinancieren

Wat ik niet snap is:

1) Dat met deze transactie de schuld van Altice France met € 3 miljard lijkt op te lopen en de leverage ratio stijgt. Maar ik heb het idee dat dat komt doordat met schulden wordt geschoven tussen Altice Lux en Altice France.

2) Die hele exchange offer begrijp ik helemaal niets van.

Pieren heb jij een idee ?

=================================

Verderop in het document staat een tabel:

Schuld Altice France loopt met € 300 miljoen op als gevolg van herfinanciering (zeg maar kosten)

Schuld Altice France loopt daarbovenop € 2,8 miljard op als gevolg van schuiven met schulden binnen Altice Europe. Dat maakt voor het totaal dus niet uit.

Ha AD,

Ik begrijp het ook niet helemaal.

Volgens mij gaan ze idd schuld van altice luxemburg naar altice holdco France verhuizen.

Begrijp niet waarom, maar blijkbaar moet altice Luxemburg schuldenvrij gemaakt worden.

En daarnaast lossen ze 500 mln af aan de rekening-courant.

Dat moet denk ik ook wel, want die R-C mag niet meer gebruikt worden (leverage boven 4). Al schrijven ze op dat ze een nieuwe willen gaan afsluiten.

De rekening-courant is trouwens weer met 250 mln extra opgelopen vandaag (22 jan) tov 30 september 2019.

Dat is waar ik (en jij denk ik ook) op blijven focussen wat betreft onze short casus.

Blijft het geld met 1 a 2 mrd per jaar verdwijnen?

Het antwoord op basis van dat de R-C van altice France op 22 jan met 500 mln is getrokken en op 22 jan 2020 met 500 mln is voorzichtig “ja”.
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 22 januari 2020 23:57:

[...]
Blijft het geld met 1 a 2 mrd per jaar verdwijnen?

Hint.
www.ad.nl/tech/t-mobile-komt-volgende...

Of denken jullie soms dat ze pas wat gaan doen, als de licentie er is.
pieren
0
quote:

pieren schreef op 22 januari 2020 23:57:

[...]

Ha AD,

Ik begrijp het ook niet helemaal.

Volgens mij gaan ze idd schuld van altice luxemburg naar altice holdco France verhuizen.

Begrijp niet waarom, maar blijkbaar moet altice Luxemburg schuldenvrij gemaakt worden.

En daarnaast lossen ze 500 mln af aan de rekening-courant.

Dat moet denk ik ook wel, want die R-C mag niet meer gebruikt worden (leverage boven 4). Al schrijven ze op dat ze een nieuwe willen gaan afsluiten.

De rekening-courant is trouwens weer met 250 mln extra opgelopen vandaag (22 jan) tov 30 september 2019.

Dat is waar ik (en jij denk ik ook) op blijven focussen wat betreft onze short casus.

Blijft het geld met 1 a 2 mrd per jaar verdwijnen?

Het antwoord op basis van dat de R-C van altice France op 22 jan met 500 mln is getrokken en op 22 jan 2020 met 500 mln is voorzichtig “ja”.
R-C loopt op van 250 mln (30 sep) tot 500 mln (22 jan) moet de laatste zin zijn.
pieren
0
quote:

Foxred schreef op 23 januari 2020 01:06:

[...]Hint.
www.ad.nl/tech/t-mobile-komt-volgende...

Of denken jullie soms dat ze pas wat gaan doen, als de licentie er is.
Zie je ook het effect waar we het al eerder over hadden, namelijk dat 5G een hele gave techniek is met veel toepassingen, de telecomproviders daarvan niet de meeste vruchten gaan plukken?

Het abonnement wordt namelijk 2.50 e per maand hoger bij 5G dan bij 4G.

De echte winst van de snellere verbindingen gaat naar de consumenten. En dat verwacht je ook in een concurrerende omgeving.

[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 23 januari 2020 08:24:

[...]
R-C loopt op van 250 mln (30 sep) tot 500 mln (22 jan) moet de laatste zin zijn.
Bedankt pieren voor jouw uitleg.

Altice is inderdaad bezig met het verschuiven van schulden van Altice Luxemburg naar onder in de juridische structuur richting Altice France.

1) enerzijds door nieuwe schuld uit te geven door Altice France en daarmee oude schulden van Altice Luxemburg af te lossen

2) anderzijds door bestaande schulden van Altice Luxemburg om te ruilen tegen bestaande leningen van Altice France (onder voorwaarde dat de houders van die Luxemburg schulden daaraan mee willen werken)

Het positieve van deze operatie is dat op termijn de rentekosten lager worden.

Wat beleggers echter maar niet willen zien:

A) is dat de schuldenberg van Altice maar blijft toenemen, waardoor een deel van het rente effect verloren gaat. Er wordt meer geleend dan afgelost.

B) de kosten van deze operaties hoog zijn, waardoor de rentebesparing eigenlijk pas met een jaar vertraging in de resultaten zichtbaar zal worden.

Saillant detail is nog dat een deel van de leningen waar ze nu vanaf willen van de herfinanciering van mei 2019 komen. Daar willen ze dus binnen 1 jaar weer vanaf. De kosten voor die herfinanciering waren dus weg gegooid geld.

pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 januari 2020 09:10:

[...]

Bedankt pieren voor jouw uitleg.

Altice is inderdaad bezig met het verschuiven van schulden van Altice Luxemburg naar onder in de juridische structuur richting Altice France.

1) enerzijds door nieuwe schuld uit te geven door Altice France en daarmee oude schulden van Altice Luxemburg af te lossen

2) anderzijds door bestaande schulden van Altice Luxemburg om te ruilen tegen bestaande leningen van Altice France (onder voorwaarde dat de houders van die Luxemburg schulden daaraan mee willen werken)

Het positieve van deze operatie is dat op termijn de rentekosten lager worden.

Wat beleggers echter maar niet willen zien:

A) is dat de schuldenberg van Altice maar blijft toenemen, waardoor een deel van het rente effect verloren gaat. Er wordt meer geleend dan afgelost.

B) de kosten van deze operaties hoog zijn, waardoor de rentebesparing eigenlijk pas met een jaar vertraging in de resultaten zichtbaar zal worden.

Saillant detail is nog dat een deel van de leningen waar ze nu vanaf willen van de herfinanciering van mei 2019 komen. Daar willen ze dus binnen 1 jaar weer vanaf. De kosten voor die herfinanciering waren dus weg gegooid geld.

Hoi AD,
Ik vraag me af of de rentekosten door deze operatie lager worden.

Een rationele obligatie houder zal voor een lening aan altice Luxemburg (wat een holding is), geen hogere rente vragen dan voor een lening aan Altice France holdco (of hoe ze die holding ook maar noemen).

Wat niet wegneemt dat Altice nu aantoonbaar voor lagere rentes leent dan een tijdje terug.

Of zouden mensen ook in deze truc trappen.

Je ziet nu dat de leverage in altice France richting de 5 gaat.

En wat er ook nog aankomt is de 1.7 mrd die geherfinancierd moet worden in de corporate facility (die zit direct onder altice europe).

Wellicht dat die met aandelen betaald gaat worden. Met de huidige koers, is het langzamerhand een mogelijkheid.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Foxred schreef op 23 januari 2020 01:06:

[...]Hint.
www.ad.nl/tech/t-mobile-komt-volgende...

Of denken jullie soms dat ze pas wat gaan doen, als de licentie er is.
Ze kunnen doen wat ze willen, maar ik vraag me oprecht af of de consument wel klaar is voor 5G.
Er is natuurlijk altijd een groep mensen die het nieuwste van het nieuwste willen hebben, maar voor wat telefoons betreft is die hype al een paar jaar over. Die iPhone 7 of Samsung galaxy S7 enzo van een paar jaar geleden doen het nog prima, het gros van de mensen staat niet (meer) vooraan in de rij voor de laatste techniek. Zeker niet als hun huidige telefoon een uitstekende dekking en bereik heeft en het met de nieuwe techniek maar weer afwachten wordt.

We kunnen anders wel een poll starten hier op IEX.

Wie stapt er over op en koopt een nieuwe telefoon voor 5G zodra het beschikbaar is?
(ik in ieder geval niet)

[verwijderd]
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 23 januari 2020 13:58:

[...]

Ze kunnen doen wat ze willen, maar ik vraag me oprecht af of de consument wel klaar is voor 5G.
Er is natuurlijk altijd een groep mensen die het nieuwste van het nieuwste willen hebben, maar voor wat telefoons betreft is die hype al een paar jaar over. Die iPhone 7 of Samsung galaxy S7 enzo van een paar jaar geleden doen het nog prima, het gros van de mensen staat niet (meer) vooraan in de rij voor de laatste techniek. Zeker niet als hun huidige telefoon een uitstekende dekking en bereik heeft en het met de nieuwe techniek maar weer afwachten wordt.

We kunnen anders wel een poll starten hier op IEX.

Wie stapt er over op en koopt een nieuwe telefoon voor 5G zodra het beschikbaar is?
(ik in ieder geval niet)

5G is ook niet voor de consument voorlopig, is hier al zo vaak uitgelegd.
[verwijderd]
1

Ik heb vandaag einde beurs (€ 6,19) mijn short positie tijdelijk afgebouwd. Had gisteren wat extra short (€ 6,38) opgebouwd. Maar toen kwam gisterenavond dat bericht van die nieuwe herfinciering.

Ik kom zeker weer terug met een short positie. Er komt echter morgen of maandag een ronkend persbericht waarin weer een veel te rooskleurig beeld wordt geschetst van de nieuwe herfinanciering. Daarom heb ik even pas op de plaats gemaakt.

[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 23 januari 2020 08:27:

[...]

Zie je ook het effect waar we het al eerder over hadden, namelijk dat 5G een hele gave techniek is met veel toepassingen, de telecomproviders daarvan niet de meeste vruchten gaan plukken?

Het abonnement wordt namelijk 2.50 e per maand hoger bij 5G dan bij 4G.

De echte winst van de snellere verbindingen gaat naar de consumenten. En dat verwacht je ook in een concurrerende omgeving.

Ik zie het anders, de bulk van data gaat naar bedrijven, die kunnen personeel uitsparen, neem heel de Rotterdamse haven, als kan men op de cm positie bepalen, dus containers lossen en op slaan en op wagen gaat straks bijna zonder mensen.
En zo zijn er veel meer voorbeelden.
En die data gaat men als bulk inkopen bij providers :)
pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 januari 2020 22:31:

Ik heb vandaag einde beurs (€ 6,19) mijn short positie tijdelijk afgebouwd. Had gisteren wat extra short (€ 6,38) opgebouwd. Maar toen kwam gisterenavond dat bericht van die nieuwe herfinciering.

Ik kom zeker weer terug met een short positie. Er komt echter morgen of maandag een ronkend persbericht waarin weer een veel te rooskleurig beeld wordt geschetst van de nieuwe herfinanciering. Daarom heb ik even pas op de plaats gemaakt.

Ik begrijp het. Ik twijfel ook wel hoor. Vind het een veel te groot verlies wat ik heb laten oplopen. Heb zelf gekozen voor flink wat puts eruit te gooien. Maar met liquiditeit in Altice is dat ook niet zo’n winnaar, naast dat mijn verlies omhoog nog steeds oneindig is.

Toch viel me weer op gisteren dat er 500 mln uit stond bij de rekening-courant in Frankrijk en dat de rekening-courant wordt geherfinancierd in deze ronde. Dat geeft te denken, en wel om 2 redenen:

- r-c is voor geld achter de hand (en hebben de meeste zekerheden) en gebruikte Altice tot nu toe bijna niet

- het is een indicatie dat er weer 500 mln is opgenomen de laatste maanden.

Er is ondertussen geen schuld afgelost (wel oude schuld met nieuwe schuld geherfinancierd), dus die 500 mln is toename van de schuld.

Maar... jij en ik weten inmiddels dat Altice lang hiermee weg komt. Misschien wel langer dan wij liquide kunnen blijven ...;)
pieren
0
quote:

Foxred schreef op 23 januari 2020 22:49:

[...]Ik zie het anders, de bulk van data gaat naar bedrijven, die kunnen personeel uitsparen, neem heel de Rotterdamse haven, als kan men op de cm positie bepalen, dus containers lossen en op slaan en op wagen gaat straks bijna zonder mensen.
En zo zijn er veel meer voorbeelden.
En die data gaat men als bulk inkopen bij providers :)
Ja dat betwijfel ik ook zeker niet.

Alleen denk ik dat de bedrijven de voordelen gaan doorgeven aan hun klanten en dus hun prijzen niet fors gaan verhogen of misschien zelfs wel gaan verlagen als ze zaken efficiënter kunnen gaan doen door 5G.

Als voorbeeld al het abonnement van 2.5 per maand extra
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 23 januari 2020 22:31:

Ik heb vandaag einde beurs (€ 6,19) mijn short positie tijdelijk afgebouwd. Had gisteren wat extra short (€ 6,38) opgebouwd. Maar toen kwam gisterenavond dat bericht van die nieuwe herfinciering.

Ik kom zeker weer terug met een short positie. Er komt echter morgen of maandag een ronkend persbericht waarin weer een veel te rooskleurig beeld wordt geschetst van de nieuwe herfinanciering. Daarom heb ik even pas op de plaats gemaakt.

Altice fan club shows up for sub debt switch
Patrick Drahi Altice
By Owen Sanderson
05.00 PM

Altice France jumped into one of the busiest weeks on record for European leveraged loans and high yield issuance, issuing €2.1bn of bonds and simplying the group’s capital structure. Despite the complexities of the exchange, eager buyers showed up for the bond, taking down Caa1/CCC+ debt at just 4%.

Altice France announced a €500m five year senior secured issue, plus €1.6bn-equivalent of eight year unsecured notes from a subsidiary of Altice France, known as Ypso Finance BIS.
These will partially refinance 2025 notes issued by Altice Luxembourg, a group holding company. Altice is also offering to exchange ...
www.globalcapital.com/article/b ... ebt-switch
voda
0
Altice leent tegen laagste kosten ooit

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Altice Europe NV -A-
6,176 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam

(ABM FN-Dow Jones) Altice France heeft de uitgfte van obligaties in euro's geprijsd en betaalde niet eerder zo weinig rente. Dit maakte de Franse kabelaar met een notering aan het Damrak vrijdag voorbeurs bekend.

Altice geeft voor 1,6 miljard euro aan obligaties uit met een looptijd van 8 jaar en een coupon van 4,0 procent. Daarnaast worden nog voor 500 miljoen euro aan obligaties uitgegeven met een looptijd van vijf jaar en een coupon van 2,1 procent.

Dankzij deze lage coupons denkt Altice jaarlijks circa 36 miljoen euro minder kwijt te zijn aan rentekosten.

Altice liet weten al 363 miljoen euro te hebben bespaard van de 700 miljoen euro die het zich ten doel heeft gesteld.

De gemiddelde looptijd van de schulden werden dankzij de nieuwe obligaties verlengd van 6,0 tot 6,6 jaar. Er zijn geen grote obligatieleningen die voor 2025 aflopen.

In navolging van de transactie wil Altice Europe de kapitaalstructuur van het bedrijf versimpelen door de holdingmaatschappij Altice Luxembourg op te heffen.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Mangy_Scoundrel
0
Altice versimpelt kapitaalstructuur

AMSTERDAM (AFN) - Telecom- en kabelbedrijf Altice gaat zijn kapitaalstructuur versimpelen. Waar de onderneming tot nu toe geld ophaalde via Altice France, Altice International en Altice Luxembourg, is het de bedoeling dat die laatste verdwijnt. Om dat voor elkaar te krijgen voert Altice een aantal transacties uit.

Altice France geeft voor 2,1 miljard euro aan nieuwe obligaties uit. Daarmee wordt een deel van de ruim 2,2 miljard euro aan uitstaande obligaties van Altice Luxembourg met een looptijd tot 2025 afgelost. Bovendien stelt Altice voor om obligaties van Altice Luxembourg met een looptijd tot 2027, met een totale waarde van 3 miljard euro, om te zetten in obligaties van Altice France. De voorwaarden van die obligaties blijven verder hetzelfde.

Door de versimpeling van de kapitaalstructuur en de voorgestelde transacties bespaart Altice jaarlijks 36 miljoen euro aan rentebetalingen. Het bedrijf heeft nu 363 miljoen euro aan besparingen per jaar gerealiseerd, meer dan de helft van het doel van 700 miljoen euro per jaar. Door de huidige lage rente denkt Altice het besparingsdoel bovendien eerder dan verwacht te kunnen behalen.

www.iex.nl/Nieuws/ANP-240120-086/Alti...
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Foxred schreef op 23 januari 2020 19:50:

[...]5G is ook niet voor de consument voorlopig, is hier al zo vaak uitgelegd.
Ja dat kan wel uitgelegd zijn, maar dat wil niet zeggen dat ik die visie deel.
Want zijn de investeringen voor 5G wel gerechtvaardigd als het niet voor de consument is?
253 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  19 apr
 Germany40^ 17.714,20 -0,69%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.904,14 -0,28%
 US30^ 37.851,00 0,00%
 Nasd100^ 17.004,48 0,00%
 US500^ 4.960,72 0,00%
 Japan225^ 37.028,48 0,00%
 Gold spot 2.392,50 0,00%
 EUR/USD 1,0655 +0,11%
 WTI 82,10 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront