Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2020

5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste
junkyard
0
quote:

adgroot schreef op 17 januari 2020 12:44:

Hoe lang kan WHV dit dividend van 2.20 blijven betalen?

Dividend 2019 is € 2,52. Waarschijnlijk wordt dit in 2020 verlaagd naar € 2,00 - 2,10. Er bestaat niet zoiets als een dividend garantie, jaren hierna is afwachten en vooral afhankelijk van huur/waarde ontwikkeling (en verbouwingen/aankopen/verkopen).
[verwijderd]
1
quote:

NLvalue schreef op 17 januari 2020 11:27:

[...]
Gefeliciteerd met je aankoop en je doorzettingsvermogen: 10 jaar op dood geld gezeten, en daarna ver-30 voudigd.

Ik heb de cijfers er even bij genomen.

Ingestapt op € 8,55 in nov 2005.
Daarna ging koers zakken en ging ik bijkopen tot 3,65 in nov 2008.
Gemiddelde aankoopkoers in deze periode ong € 6.
Halverwege 2015 stond de koers op ong € 45.
Gerekend vanaf € 6 is koers 7,5x over de kop gegaan.
Kun je niet bepaalt dood geld noemen.
Daarna is koers ong 4,5 verdubbeld en dus geen 30x.

Eerlijk is eerlijk, in deze periode ook enorme bleeders gehad, zoals Fortis, Homburg en Innoconcepts.
In 2018 ook nog URW.
[verwijderd]
0
Koers van WHV gaat nu in sneltreinvaart richting € 18 waar de volgende steun ligt.
[verwijderd]
0
quote:

adgroot schreef op 17 januari 2020 12:44:

Hoe lang kan WHV dit dividend van 2.20 blijven betalen?

Dat kunnen ze heel lang volhouden. Veel langer dan jij nodig heb om je investering terug te verdienen. Dat is plm. 5 jaar.
WHA heel een direct resultaat van plm. 110 Meur. Daarvan is 88 Meur voor dividend bij 2.20.
Over voor aflossingen en investeringen 20Meur. Daar moeten ze het maar mee doen. Tering naar de nering heet dat. De nering kan nog wat teruglopen maar de rentekosten zijn laag en de huurprijs wordt ruim 2% voor inflatie gecorrigeerd.
Als ze wat tekort komen hebben ze nog een hele grote spaarpot met geld om aan te vullen. Ultimo 2018 zat daar nog het idioot grote bedrag van 125 Meur in. Dus nog 5 jaar lang 2.20 per aandeel is geen probleem!
Thorgall
0
quote:

Alalalonglong schreef op 16 januari 2020 22:12:

Nou nou, twee weekjes. Zoveel geduld is er niet nodig.

Aan alle twijfelaars. Sinds het dieptepunt 2019 is de koers nu hoger en het short ook hoger. Tel daar het 2,52 dividend nog bij en je mag zomaar concluderen dat de shorts terrein aan het verliezen zijn.
Ik denk toch dat de gemiddelde belegger er iets anders tegenaan kijkt. Ten eerste is er geen 2,52 dividend uitgekeerd sinds het dieptepunt, maar slechts de helft daarvan. Ten tweede kun je de prestaties van Wereldhave niet op zichzelf bezien. Immers, als belegger had je je geld ook in alternatieven kunnen stoppen. Als ik dan de prestaties vergelijk met de stijging van indexen sinds het dieptepunt wat jij noemt, dan steken de prestaties van WHV er erg mager bij af. In mijn portefeuille is het de grote dissonant in ieder geval. Ik ben verre van tevreden.

Ook vind ik het referentiepunt discutabel. Waarom neem je het dieptepunt? Liever kijk ik naar prestaties over een vaste periode als bijvoorbeeld een jaar. Ik kan in de recente geschiedenis geen positief jaar ontdekken en ook 2020 gaat op dezelfde voet verder.
Kies ik voor het gemak dan even een ander referentiepunt: een koers van boven de 100 in 2007.
Denken dat de koers niet verder kan dalen is een misperceptie. We lezen dat hier al jaren, maar ieder jaar worden we weer verrast. Ik zou dus niet durven zeggen dat nu aandelen kopen een goede investering is.

Shorts kiezen niet zonder reden al een langere periode voor Wereldhave.
Thorgall
0
quote:

NLvalue schreef op 17 januari 2020 12:10:

Ben het zeker niet oneens met je, Thorgall. Ik hoop wel dat hij wel prioriteit heeft gegeven aan t uitonderhandelen van HB garantie, achter de schermen. ipv mooie big data verhalen uitdenken..

Je mag er met zekerheid vanuit gaan dat er grote druk van de aandeelhouders, achter de schermen, is uitgeoefend. v Herk voorop - die al weer 20miljoen heeft mogen afboeken sinds Storm benoemd is.

Overgens opvallend dat de nieuwe commissaris al wel aandelen heeft gekocht, maar Storm nog steeds niet.

Ik kijk uit naar begin feb..

Ik denk dat we redelijk op een lijn zitten.
Dat een relatief jonge CEO geen aandelen koopt, daar verbind ik geen conclusies aan. Als je jong bent heb je vaak een ander en royaler uitgavenpatroon.
[verwijderd]
0
Wereldhave heeft een belang van 65% in Wereldhave Belgium. Dit vertegenwoordigt ca. 450 mln. De marketcap. van Wereldhave zelf is ca. 750 mln. Zou de verkoop van het belang in WB niet het speerpunt van de nieuwe CEO moeten worden? Dat zou een mooie move zijn.
NLvalue
0
quote:

crux schreef op 17 januari 2020 13:13:

[...]
Ik heb de cijfers er even bij genomen.

Ingestapt op € 8,55 in nov 2005.
Daarna ging koers zakken en ging ik bijkopen tot 3,65 in nov 2008.
Gemiddelde aankoopkoers in deze periode ong € 6.
Halverwege 2015 stond de koers op ong € 45.
Gerekend vanaf € 6 is koers 7,5x over de kop gegaan.
Kun je niet bepaalt dood geld noemen.
Daarna is koers ong 4,5 verdubbeld en dus geen 30x.

Eerlijk is eerlijk, in deze periode ook enorme bleeders gehad, zoals Fortis, Homburg en Innoconcepts.
In 2018 ook nog URW.
Mooi.

mijn inschatting was dat je gemiddeld ~ 7 betaald had, de koers nu ongeveer 210 - vandaar 30x.

En je in de eerste 10 jaar je regelmatig hebt afgevraagd waar t heen zou gaan (en geen dividend, vandaar dood geld).. om daarna vrij relaxed de trein te pakken.

Om de analogie met WHA te trekken - denk dat t ondertussen vrij helder is waar dit heen gaat (met bekende up/downsides als potentiele variabelen) . En dus, als je instapt, je vrij relaxed de trein kunt nemen voor de komende 5 jaar.

NLvalue
0
quote:

Thorgall schreef op 17 januari 2020 13:58:

[...]Ik denk dat we redelijk op een lijn zitten.
Dat een relatief jonge CEO geen aandelen koopt, daar verbind ik geen conclusies aan. Als je jong bent heb je vaak een ander en royaler uitgavenpatroon.
Denk t ook. Maar hoop toch wel dat hij meer naar z'n coach luistert ( die hopelijk vertelt dat de aandeelhouders heel hard morren en de autistische aandeelhouder communicatie van Anbeek herzien moet worden) , dan naar z'n vrouw en haar wensenlijstje voor een nieuwe Range Rover oid.. :-)

We gaan t zien.. RvC was behoorlijk toondoof, dat begint langzaam te veranderen..

NLvalue
0
quote:

Thorgall schreef op 17 januari 2020 13:55:

[...]

Shorts kiezen niet zonder reden al een langere periode voor Wereldhave.
Dat doen ze bij Besi (of Arcadis) ook:
shortsell.nl/short/BESemiconductorNV/all

En - je zult zien dat t hoogste % short samenviel met de LAAGSTE koers in jaren.. of te wel, perfect verkeerde timing.

Bleeders eerste klas voor MW, Scopia, Merian en een aantal anderen..

Waarmee ik wil zeggen dat ook fout kunnen zitten - en soms vrij lang op de blaren moeten zitten..

[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 17 januari 2020 14:38:

[...]

En dus, als je instapt, je vrij relaxed de trein kunt nemen voor de komende 5 jaar.

Ik verwacht, naar analogie van bovenstaande tekst, dat instappers bij WHV de komende 5 jaar schuimbekkend in een achtbaan zitten ;-)
tmaster
0
quote:

NLvalue schreef op 17 januari 2020 15:25:

[...]

Dat doen ze bij Besi (of Arcadis) ook:
shortsell.nl/short/BESemiconductorNV/all

En - je zult zien dat t hoogste % short samenviel met de LAAGSTE koers in jaren.. of te wel, perfect verkeerde timing.

Bleeders eerste klas voor MW, Scopia, Merian en een aantal anderen..

Waarmee ik wil zeggen dat ook fout kunnen zitten - en soms vrij lang op de blaren moeten zitten..

Bij wereldhave zie je dat begin 2018 het short percentage opliep van 6% naar 12%
in die zelfde periode ging de koers van 40 naar 30 euro. Dus een groot gedeelte had toen al een dikke 10 euro per aandeel te pakken.
Daarna zijn de posities alleen nog maar verder uitgebouwd en hebben de meeste al tegen de 20 euro per aandeel winst op hun short posities.

Het is dan treurig te concluderen dan men hier dus geen genoegen mee neemt en dus er vanuit gaat dat het nog lager kan. Het wereldwijde recessie spook ligt nog steeds op de loer en dat zal onroerend goed bedrijven zeker geen goed doen, En hoewel ik een t-hekel aan shorters heb moet je ze wel nageven dat ze het goed gezien hebben. Want de resultaten zijn elk kwartaal slechter en slechter.

Ik ben zelf op 20 euro voor het erstingestapt een paar weken geleden omdat er toen sprak was van herstel vd koers. Helaas lijkt het nu verder omlaag te gaan en twijfel ik of ik nu verlies moet nemen of gewoon geduld moet hebben.
trust 49
0
De shorters begrijp ik ,maar dat je aandelen gaat uitlenen snap ik echt niet .
binck gaf een indicatie van opbrengst van 0,65 euro afgelopen kwartaal.
Koers 3,50 naar beneden afgelopen kwartaal. Ik zou zeggen bedankt
effegenoeg
0
quote:

tmaster schreef op 17 januari 2020 16:10:

[...]

Bij wereldhave zie je dat begin 2018 het short percentage opliep van 6% naar 12%
in die zelfde periode ging de koers van 40 naar 30 euro. Dus een groot gedeelte had toen al een dikke 10 euro per aandeel te pakken.
Daarna zijn de posities alleen nog maar verder uitgebouwd en hebben de meeste al tegen de 20 euro per aandeel winst op hun short posities.

Het is dan treurig te concluderen dan men hier dus geen genoegen mee neemt en dus er vanuit gaat dat het nog lager kan. Het wereldwijde recessie spook ligt nog steeds op de loer en dat zal onroerend goed bedrijven zeker geen goed doen, En hoewel ik een t-hekel aan shorters heb moet je ze wel nageven dat ze het goed gezien hebben. Want de resultaten zijn elk kwartaal slechter en slechter.

Ik ben zelf op 20 euro voor het erstingestapt een paar weken geleden omdat er toen sprak was van herstel vd koers. Helaas lijkt het nu verder omlaag te gaan en twijfel ik of ik nu verlies moet nemen of gewoon geduld moet hebben.

Eind van de maand ex dividend.
7/2 de jaarcijfers.
Twee factoren die de koers nog flink kan doen tuimelen.
[verwijderd]
0
quote:

Medicus schreef op 17 januari 2020 17:02:

Of uiteindelijk doet stijgen....
Wist niet dat dat een mogelijkheid was. Maar toch, hardleers als ik ben, vandaag weer uitgebreid met 1000 stuks.
[verwijderd]
0
NLvalue
0
quote:

tmaster schreef op 17 januari 2020 16:10:

[...]

Bij wereldhave zie je dat begin 2018 het short percentage opliep van 6% naar 12%
in die zelfde periode ging de koers van 40 naar 30 euro. Dus een groot gedeelte had toen al een dikke 10 euro per aandeel te pakken.
Daarna zijn de posities alleen nog maar verder uitgebouwd en hebben de meeste al tegen de 20 euro per aandeel winst op hun short posities.

Het is dan treurig te concluderen dan men hier dus geen genoegen mee neemt en dus er vanuit gaat dat het nog lager kan. Het wereldwijde recessie spook ligt nog steeds op de loer en dat zal onroerend goed bedrijven zeker geen goed doen, En hoewel ik een t-hekel aan shorters heb moet je ze wel nageven dat ze het goed gezien hebben. Want de resultaten zijn elk kwartaal slechter en slechter.

Ik ben zelf op 20 euro voor het erstingestapt een paar weken geleden omdat er toen sprak was van herstel vd koers. Helaas lijkt het nu verder omlaag te gaan en twijfel ik of ik nu verlies moet nemen of gewoon geduld moet hebben.

Persoonlijk heb ik er niet zoveel moeite mee. Conceptueel, in theorie, zouden een short en value belegger op hetzelfde moment tot de conclusie moeten komen dat een aandeel overgewaardeerd is - en het verkopen. Maw, het verbaast me niet dat GLPG shorts aantrekt.

Ik denk wel dat de echt professionele shorts (veel) betere tools en algoritmes hebben om het het momentum te melken (later verkopen dan ik zou doen, en dieper laten zakken voordat ze kopen). Als de kans aantrekkelijk genoeg is, dan wordt dat wel gecorrigeerd door sophisticated long of long/short beleggers die met dezelfde tools spelen. (zie Fugro, of GS bij Besi).

For what's it worth.. ook de betere shorts maken non-stop fouten. MW zit met 3,5% short in Arcadis, en heeft de koers zien verdubbelen. Op hun positie op besi hebben ze 20 milj+ verloren (dankzij GS), bij Nokia zijn ze pas ingestapt nadat de koers 45% gedaald was (en zitten ze op 24% verlies, dankzij Trump)

5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 apr 2024 17:35
Koers 14,120
Verschil -0,060 (-0,42%)
Hoog 14,260
Laag 14,120
Volume 66.453
Volume gemiddeld 88.816
Volume gisteren 70.239

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront