Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice Augustus 2019

692 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 19 augustus 2019 09:37:

[...]

Als vetgedrukt klopt dan zijn er toch uitgaven uit de operationele free cashflow (OpFCF) geschoven?

Oftewel Altice communiceert dat de OpFCF stijgt, terwijl feitelijk gewoon kosten buiten die OpFCF zijn geplaatst?

ha AD,
dat heeft met IFRS16 te maken.

Alle huurverplichtingen worden nu direct op de balans zichtbaar, en die schrijf je af over tijd (komen als financieringslasten in je V&W).

Daardoor is de operationele kasstroom hoger, en de financieringskasstroom lager geworden.

Altice corrigeert hiervoor in haar eigen presentaties (ze hebben de afschrijvingen op "right-of-use assets" in hun eigen definitie van EBITDA toegevoegd), dus de cijfers zijn vergelijkbaar van 2018 op 2019.

Het valt trouwens op dat er in Q2 2019 een ongeveer neutrale operationele kasstroom is geweest (door mij wordt die berekend als operationele kasstroom minus capex minus rente).

Dat valt op, want dat heeft Altice nog nooit gehad.

Ik begrijp nog niet helemaal hoe dat kan.

In Q1 is hij wel heel negatief geweest (ca. minus 850 mln), maar in Q2 dus circa 0 mln. (want H1 2019 was als geheel eveneens minus 850 mln)
pieren
1
quote:

braniek schreef op 19 augustus 2019 15:55:

[...]

waarom zoeken jullie niet gelijkstemden en open een draadje "Altice Shorters"" dan zijn we beiden van elkaars gezeik af.
Jij hebt een probleem met mensen met een andere mening.

Ga lekker Fox news kijken net zoals trumpie
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 19 augustus 2019 15:58:

[...]

Jij hebt een probleem met mensen met een andere mening.

Ga lekker Fox news kijken net zoals trumpie
Iedereen mag een mening hebben. Jij ook. Maar als je je gelijk wilt halen die je van shorters niet krijgt wend je dan tot een instantie die je kan bevredigen,
pieren
0
quote:

braniek schreef op 19 augustus 2019 16:00:

[...]

Iedereen mag een mening hebben. Jij ook. Maar als je je gelijk wilt halen die je van shorters niet krijgt wend je dan tot een instantie die je kan bevredigen,
ik hoef mijn gelijk helemaal niet; ik wil juist weten waar ik het verkeerd zie!

Daar ga jij steeds de mist in, jij denkt dat een forum een plek is waar je met elkaar praat over hoe goed het met Altice gaat en waar iedereen dezelfde (positieve) mening is toegedaan.

Dat is het juist niet; een forum is een plek waar je leert en andere meningen leest. Waar je dan weer onderbouwd op kan reageren.

[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 19 augustus 2019 16:40:

[...]

ik hoef mijn gelijk helemaal niet; ik wil juist weten waar ik het verkeerd zie!

Daar ga jij steeds de mist in, jij denkt dat een forum een plek is waar je met elkaar praat over hoe goed het met Altice gaat en waar iedereen dezelfde (positieve) mening is toegedaan.

Dat is het juist niet; een forum is een plek waar je leert en andere meningen leest. Waar je dan weer onderbouwd op kan reageren.

die indruk krijg ik iig niet. De nadruk bij de shorters ligt in hun gelijk dat het een slecht bedrijf is dat cijfers presenteert met vraagtekens en dat in aanmerking komt voor faillissement met een board dat alleen zichzelf verrijkt met allerlei constructies. Daar heb ik geen meerwaarde aan. Zoek dan je heil bij een instantie die onbeantwoorde vragen tot jullie genoegdoening stemt. Dat kunnen we dan op apart draadje ook meelezen en andersom ook. Dan zijn we van het gezeik af.
[verwijderd]
0
@ AD en Pieren: er zijn idd bedrijven die naar de knoppen geholpen worden door slecht beleid. Daar zijn zat voorbeelden van. Landis, LCI, Ahold destijds, ING, ABN/Amro, ASR en dan nog een heleboel.
Draghi heeft ALTICE en ATUS verzelfstandigd. En niet zo maar. De reden was levensvaatbaarheid te creeren door oa. schuldenafbouw en afstoten assets en investeringen met hoger rendement. Die koers leidt tot verbetering. Dat een bedrijf een window dressing is geen verkeerd signaal maar straalt vertrouwen uit. Om dan Draghi en Weill af te schilderen als slecht bestuurders zegt meer over je zelf.
[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 19 augustus 2019 17:04:

@ AD en Pieren: er zijn idd bedrijven die naar de knoppen geholpen worden door slecht beleid. Daar zijn zat voorbeelden van. Landis, LCI, Ahold destijds, ING, ABN/Amro, ASR en dan nog een heleboel.
Draghi heeft ALTICE en ATUS verzelfstandigd. En niet zo maar. De reden was levensvaatbaarheid te creeren door oa. schuldenafbouw en afstoten assets en investeringen met hoger rendement. Die koers leidt tot verbetering. Dat een bedrijf een window dressing is geen verkeerd signaal maar straalt vertrouwen uit. Om dan Draghi en Weill af te schilderen als slecht bestuurders zegt meer over je zelf.
Wij wijzen op de risico’s van een belegging in Altice. Die risico’s worden veroorzaakt door:

1) dat de oprichter / eigenaar de absolute meerderheid van het stemrecht heeft en zaken gewoon doordrukt. Dat kan een voordeel zijn (slagvaardig) maar ook ten koste van de governance gaan.

2) een president (Drahi) en een CEO (Weill) die geen probleem hebben als prive persoon transacties te doen met Altice als tegenpartij.

3) dat Altice op cijfer datum onvolledige cijfers publiceert

4) een oprichter (wederom Drahi) die geen enkel probleem heeft alles met schulden te financieren

=================================================.

De risico’s zijn:

1) bestuurders die zaken vooral zo gunstig mogelijk voor zichzelf regelen

2) overdreven window dressing. Bijvoorbeeld
A) met luid tromgeroffel schrijven dat de OpFCF groeit en op geen enkele wijze bijzondere aandacht besteden aan het feit dat zonder verkoop van assets de netto cashflow nog steeds negatief is.
B) doelstellingen voor onderdelen formuleren, maar niet voor het bedrijf als geheel

3) rentepercentages op schulden die hoger zijn dan het rendement op de investeringen die met die schulden zijn gefinancierd.

===============================================

Ik denk dat pieren en ik een nuttige rol spelen door redelijk fact based te wijzen op de risico’s.

[verwijderd]
0

shortsell.nl
? @shortsell_nl
26 min26 minuten geleden

16 aug: AQR Cap.Mnt. verkleint shortpositie in Altice Europe van 2.0% naar 1.99% shortsell.nl/short/AlticeEurope … #AlticeEurope

Zitten gewoon te trade.
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 19 augustus 2019 18:34:

shortsell.nl
? @shortsell_nl
26 min26 minuten geleden

16 aug: AQR Cap.Mnt. verkleint shortpositie in Altice Europe van 2.0% naar 1.99% shortsell.nl/short/AlticeEurope … #AlticeEurope

Zitten gewoon te trade.

klopt Jan zoals ik hier al eerder opmerkte. De shorttraders zijn al dagen bezig met flitshandel die de reguliere markt ontwricht. Ik heb paar dagen lang het dagvolume gevolgd en constateer bijzondere koersverschillen bij hoge transactievolumes. Niet voor niets dat er stemmen opgaan dit aan banden te leggen. Heeft niets met gezond beleggen te maken maar met wildhandel.
[verwijderd]
0
@ Jan het zou me niets verbazen als we morgen weer een zelfde beeld zien met een hoge koers in de vroege handel en vervolgens afbouw door verkoop met koersdalingen. Het kan zich per dag diverse malen herhalen.
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 19 augustus 2019 18:08:

[...]

Wij wijzen op de risico’s van een belegging in Altice. Die risico’s worden veroorzaakt door:

1) dat de oprichter / eigenaar de absolute meerderheid van het stemrecht heeft en zaken gewoon doordrukt. Dat kan een voordeel zijn (slagvaardig) maar ook ten koste van de governance gaan.

2) een president (Drahi) en een CEO (Weill) die geen probleem hebben als prive persoon transacties te doen met Altice als tegenpartij.

3) dat Altice op cijfer datum onvolledige cijfers publiceert

4) een oprichter (wederom Drahi) die geen enkel probleem heeft alles met schulden te financieren

=================================================.

De risico’s zijn:

1) bestuurders die zaken vooral zo gunstig mogelijk voor zichzelf regelen

2) overdreven window dressing. Bijvoorbeeld
A) met luid tromgeroffel schrijven dat de OpFCF groeit en op geen enkele wijze bijzondere aandacht besteden aan het feit dat zonder verkoop van assets de netto cashflow nog steeds negatief is.
B) doelstellingen voor onderdelen formuleren, maar niet voor het bedrijf als geheel

3) rentepercentages op schulden die hoger zijn dan het rendement op de investeringen die met die schulden zijn gefinancierd.

===============================================

Ik denk dat pieren en ik een nuttige rol spelen door redelijk fact based te wijzen op de risico’s.

Tuurlijk mag je wijzen op risico,s. Maar je kunt niet afdwingen dat iedereen je mening zult delen.
[verwijderd]
0
quote:

braniek schreef op 19 augustus 2019 19:16:

[...]

klopt Jan zoals ik hier al eerder opmerkte. De shorttraders zijn al dagen bezig met flitshandel die de reguliere markt ontwricht. Ik heb paar dagen lang het dagvolume gevolgd en constateer bijzondere koersverschillen bij hoge transactievolumes. Niet voor niets dat er stemmen opgaan dit aan banden te leggen. Heeft niets met gezond beleggen te maken maar met wildhandel.
Obligaties gaan lekker van Altice, vertrouwen wordt steeds beterde :))
www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 19 augustus 2019 19:21:

[...]Obligaties gaan lekker van Altice, vertrouwen wordt steeds beterde :))
www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
AD en Pieren : wellicht interssant voor jullie dit eens te openen.
pieren
0
quote:

braniek schreef op 19 augustus 2019 19:16:

[...]

klopt Jan zoals ik hier al eerder opmerkte. De shorttraders zijn al dagen bezig met flitshandel die de reguliere markt ontwricht. Ik heb paar dagen lang het dagvolume gevolgd en constateer bijzondere koersverschillen bij hoge transactievolumes. Niet voor niets dat er stemmen opgaan dit aan banden te leggen. Heeft niets met gezond beleggen te maken maar met wildhandel.
Kun je dit onderbouwen?

Lijkt mij, zonder de speciale feiten waar jij over beschikt te kennen, op voorhand een onzinnige stelling van je.

Graag onderbouwing; anders moet je dit maar melden bij de AFM.
[verwijderd]
0
quote:

Wie weet ! schreef op 19 augustus 2019 19:21:

[...]Obligaties gaan lekker van Altice, vertrouwen wordt steeds beterde :))
www.oblis.be/nl/bond/altice-luxembour...
Ik heb het al geopend.

Een bedrijf dat in deze tijd 10,5% rente moet beloven op een dollarlening zou zich kapot moeten schamen.

En dat deze obligatie noteert op 102% is ook geen blijk van een enorm vertrouwen. Een obligatie met een coupon van 10,5% zou een stormloop op moeten zijn en moeten noteren op 150%.

[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 19 augustus 2019 19:43:

[...]

Ik heb het al geopend.

Een bedrijf dat in deze tijd 10,5% rente moet beloven op een dollarlening zou zich kapot moeten schamen.

En het dat deze obligatie noteert op 102% is ook geen blijk van een enorm vertrouwen. Een obligatie met een coupon van 10,5% zou een stormloop op moeten zijn.

Gaat mij om deze twee het 1 compenceert het ander.
EUR 6,250 15/02/2025 5,342 %
EUR 8,000 15/05/2027 6,868 %

Die stonden voor de cijfers een vrijdag iets hoger, dus cijfers zijn goed ontvangen in die markt.
[verwijderd]
0
Maar lees de volgende update van oblis maar over ongeveer twee weken een maand :))
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 19 augustus 2019 19:39:

[...]

Kun je dit onderbouwen?

Lijkt mij, zonder de speciale feiten waar jij over beschikt te kennen, op voorhand een onzinnige stelling van je.

Graag onderbouwing; anders moet je dit maar melden bij de AFM.
ik zou zeggen volg het zelf eens een keer. Flitshandel door shorttraders is op voorhand niet een zaak van AFM zolang flitshandel wordt toegestaan. Er is enig verband gedurende 3 handelsdagen dat Altice in de vroege uren een top vormt die successievelijk wordt afgebouwd. Voor mij een reden die ik op voorhand al als plausibel zie dat flitshandel gezien de afwisselende volumes per dag en koerswijziging de markt ontwricht.
Putz
0
quote:

braniek schreef op 19 augustus 2019 19:57:

[...]

ik zou zeggen volg het zelf eens een keer. Flitshandel door shorttraders is op voorhand niet een zaak van AFM zolang flitshandel wordt toegestaan. Er is enig verband gedurende 3 handelsdagen dat Altice in de vroege uren een top vormt die successievelijk wordt afgebouwd. Voor mij een reden die ik op voorhand al als plausibel zie dat flitshandel gezien de afwisselende volumes per dag en koerswijziging de markt ontwricht.
Weet je wel wat flitshandel is?
Namelijk niet wat jij beschrijft...
692 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
873,96  -0,06  -0,01%  13:12
 Germany40^ 17.944,80 -0,80%
 BEL 20 3.870,30 -0,35%
 Europe50^ 4.948,60 -0,83%
 US30^ 38.306,52 -0,12%
 Nasd100^ 17.343,10 -1,03%
 US500^ 5.036,94 -0,70%
 Japan225^ 37.692,64 -0,81%
 Gold spot 2.328,83 +0,55%
 EUR/USD 1,0725 +0,26%
 WTI 82,91 +0,01%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +6,01%
Flow Traders +5,38%
NX FILTRATION +4,17%
Fugro +3,05%
Accsys +1,83%

Dalers

ADYEN NV -12,07%
WDP -4,62%
Alfen N.V. -2,29%
TomTom -1,92%
VIVORYON THER... -1,90%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront