PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL augustus 2019

4.167 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 205 206 207 208 209 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2019 18:35:

[...]

Vraagje,

Ik zat het transcript nog eventjes te lezen. Er zit nog 60 mln aan tax compensatie voor het buitenland aan te komen. Als ik het goed begrijp additioneel op de boekwaarde van 44 mln die per juni in de boeken staat.

Zie discussie tussen André Kepler en Herna.

Weet jij of dit echte cash is?

Als een transactiewaarde voor internationaal de boekwaarde betreft is dit inderdaad 44mln harde knaken (zonder belastingheffing). Kom je er boven dan heb je boekwinst en dus 25% belasting op de boekwinst.

De 60mln aan tax compensatie zal dan refereren aan een eerdere afboeking van de boekwaarde denk ik. De waarde in harde cash is dan de tax-rate van ~25% maal 60mln is ~15mln.

prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2019 19:19:

[...]

Als ik de transcript antwoorden/toelichting van Pim goed begrijp, is per eind juni de schuldratio zelfs iets onder de 2.0

De Adjusted Net Debt eind juni is bekend gemaakt en is 702 mln.

Pim legt uit dat er 2 benaderingen zijn voor de berekening en dat beide tot een uitkomst onder de 2.0 leiden.

1 is dat de adjusted ebitda gebaseerd wordt op de afgelopen 12 maanden. Juli 2018 tm juni 2019.

Dus Adj. Ebitda afgelopen 12 mnd minimaal 351 mln want 2.0 = 702 / X
is X dus minimaal 351.

De 2de benadering is de som van adj. ebitda Juan tm juni gerealiseerd plus adj. ebitda juli tm dec Outlook.
Ook hier komt dus minimaal 351 mln uit de bus.

Beide obv huidige business. Zonder impact Sandd bij de tweede benadering.

Bij 351 mln is de huidige waardering amper 2,4.
Er is inderdaad nog heel heel heel heel veel opwaarts potentieel indien men de ebitda structureel hoger krijgt.

Overigens is de Outlook voor de ebitda 312 mln. Vraag me bij deze uitleg van Pim nu af of men niet heel erg aan het sandbaggen is geweest bij het afgegeven vd Outlook.

Men wil namelijk niet het exacte ebitda bedrag noemen. Antwoord op een expliciete vraag hier naar is NEE.

Vraag me dan ook af of Pim bij zijn uitleg vd schuldratio zichzelf niet teveel bloot heeft gegeven mbt wat de ebitda was én gaat worden.

Kan mogelijk weleens de trigger en verklaring voor de koersstijging zijn.

Volgens mij heb ik je dat van de week een aantal keer geprobeerd uit te leggen in de discussie over marge Parcels. Goochelen met cijfers. Fijn dat je nu zelf ook tot die conclusie bent gekomen.
[verwijderd]
0
Yes we can
1
quote:

Makita schreef op 9 augustus 2019 23:43:

[...]
Verkopen maar dan ;-)
Dat kan ie niet, heeft geen aandelen... basht er maar op los, vermoedelijk uit frustratie.
[verwijderd]
0
quote:

POSTNLTT schreef op 10 augustus 2019 17:11:

www.ad.nl/dordrecht/laat-de-sint-maar...
MOOI!! Post gaat naar de 3 euro, om mee te beginnen, mooi prachtig distributiecentrum..
Toekomstbeeld
0
quote:

Makita schreef op 10 augustus 2019 22:53:

@TKB

Waar verwijst Herna naar?

Note 9? Van kwartaalbericht? Jaarverslag?
Dezelfde vraag heb ik ook :-)

Nog niet naar gezocht in het jaarverslag. In het q bericht niets gezien wat op een "note 9" leek.
Wel raar dat dat zo ineens uit de lucht komt vallen die verwijzing naar een "note 9" zonder bronvermelding.
Toekomstbeeld
0
quote:

prinszicht schreef op 10 augustus 2019 22:32:

[...]

Volgens mij heb ik je dat van de week een aantal keer geprobeerd uit te leggen in de discussie over marge Parcels. Goochelen met cijfers. Fijn dat je nu zelf ook tot die conclusie bent gekomen.
Lees tegenwoordig niet alles meer van iedereen. Sommige posters schrijven steeds hetzelfde dus die skip ik sowieso :-)
Toekomstbeeld
0
quote:

Makita schreef op 10 augustus 2019 21:36:

[...]
Als een transactiewaarde voor internationaal de boekwaarde betreft is dit inderdaad 44mln harde knaken (zonder belastingheffing). Kom je er boven dan heb je boekwinst en dus 25% belasting op de boekwinst.

De 60mln aan tax compensatie zal dan refereren aan een eerdere afboeking van de boekwaarde denk ik. De waarde in harde cash is dan de tax-rate van ~25% maal 60mln is ~15mln.

Als ik het, in de transcript, tussen haakjes geplaatste item op zoek waar de tax compensatie van 60 mln op gebaseerd is, dan vind ik bij investopedia het volgende:

www.investopedia.com/terms/d/deferred...

Zou Postnl in de afgelopen periode(s) teveel aan tax afdracht gereserveerd hebben? Ten laste vd nettowinst.

En straks bij definitieve verkoop 60 mln vrij kunnen laten vallen?

Dat zou nog eens een verrassing zijn.
Toekomstbeeld
0
quote:

Makita schreef op 10 augustus 2019 21:18:

[...]
Ondernemingswaarde (EV) = marketcap + net debt

Met jou gegevens (waarvoor dank!) kom ik dan nu op een EV van (485mln aandelen x EUR1,75 per aandeel) + net debt van 702mln = EUR 1.550mln -> EV/EBITDA is dan 1.550/351= 4,4x

Als internationaal weg is, briefpost stabiel is (met Sandd) wordt m.i. de pakkettak de dominante factor in de waardering. Kun je de vergelijking maken met DHL (~7,5x nu) etc...

Ik vind het altijd leuk om te kijken wat er in transacties betaald wordt, daar werd voor pakketbedrijven de laatste jaren ca. 12x ebitda betaald!

Dus vandaar mij idee van een reëlere (veel hogere) waardering van 5-6 euro voor het nieuwe postnl. Wat dan beter zijn naam kan veranderen in PakketNL ;-)
Helder. Let op dat de 702 mln de Adjusted Net Debt is en niet de Net Debt (bepalend voor de ondernemingswaarde).

De Net Debt zal aanzienlijk lager zijn. Ongeveer 184 mln eind juni. 149 mln eind december.

Bv leases en pensions zijn exclusief.
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2019 11:07:

[...]

Lees tegenwoordig niet alles meer van iedereen. Sommige posters schrijven steeds hetzelfde dus die skip ik sowieso :-)
Beetje makkelijk, niet! Je ging helemaal los op de marge Parcels van de week. Ik probeerde hier wat nuances in aan te brengen om mede forumgenoten een helder beeld te schetsen. Anders bleven ze mogelijk hangen in de door jou benoemde misère. Dat heb je gelezen en op gereageerd. Nu kom je met 10 sommen die een heel ander beeld schetsen met een uiterst positieve afdronk. Fijn dus dat je je hebt verdiept in de materie. De cijfers zijn bewust gePIMped. Al een tijdje om te compenseren voor International en een goedkoop rondje inkoop. Anders kom he ook niet op de helft van de waarde van alleen Parcels....
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2019 11:27:

[...]

Helder. Let op dat de 702 mln de Adjusted Net Debt is en niet de Net Debt (bepalend voor de ondernemingswaarde).

De Net Debt zal aanzienlijk lager zijn. Ongeveer 184 mln eind juni. 149 mln eind december.

Bv leases en pensions zijn exclusief.
Ja eens. CFO strooit nu graag met de adj. net debt. Denk nog steeds ivm sandd goedkeuring.
[verwijderd]
0
Bedankt allen voor de mooie discussie omtrent de cijfers. Ga zo door, daar worden we wijzer van....
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 11 augustus 2019 11:27:

[...]

Helder. Let op dat de 702 mln de Adjusted Net Debt is en niet de Net Debt (bepalend voor de ondernemingswaarde).

De Net Debt zal aanzienlijk lager zijn. Ongeveer 184 mln eind juni. 149 mln eind december.

Bv leases en pensions zijn exclusief.
Met net debt van 184mln kom je op een maximale EV/EBITDA multiple van 2,95x

Echt veel en veel te goedkoop...
Toekomstbeeld
0
quote:

prinszicht schreef op 11 augustus 2019 12:11:

[...]

Beetje makkelijk, niet! Je ging helemaal los op de marge Parcels van de week. Ik probeerde hier wat nuances in aan te brengen om mede forumgenoten een helder beeld te schetsen. Anders bleven ze mogelijk hangen in de door jou benoemde misère. Dat heb je gelezen en op gereageerd. Nu kom je met 10 sommen die een heel ander beeld schetsen met een uiterst positieve afdronk. Fijn dus dat je je hebt verdiept in de materie. De cijfers zijn bewust gePIMped. Al een tijdje om te compenseren voor International en een goedkoop rondje inkoop. Anders kom he ook niet op de helft van de waarde van alleen Parcels....
Hoi Prins, weet niet precies wat je allemaal geschreven hebt mbt de marge vd parcels. Maar de door mij getoonde getallen waren niet meer en minder dan de feiten zoals doir postnl gepresenteerd.

In q2 slechts 1 mln UCOI op 38 mln extra omzet = 2,6%. Parcels Benelux dus excl Spring en Logistiek.

Ik kan dat niet als goed beschrijven. Dat is gewoonweg teleurstellend en daarom ging het merendeel vd vragen vd analisten ook over dit punt.

Staat compleet los van mogelijk positieve postings tav een onduidelijke tax reserve van 60 mln, en of de ebitda nu minimaal 351 mln is of niet.

Beide laatste punten zijn door mij naar voren gebracht om ook eens wat meer inhoud te krijgen in de forum discussies. Ik hoop altijd dat mensen zoals jij dan ook eens in de inhoud verdiepen en daar waar mogelijk aanvullen. Helaas reageert 99% vd aanwezigen überhaupt niet, of wordt assertief en reageert zonder inhoud.
[verwijderd]
0
Nog een suggestie voor inhoud op het forum of input voor nieuwe discussie dan van mijn kant:
Je hoort vrij weinig mensen, analisten al helemaal niet, over het UPU Extraordinary Congress 24/25 september dat gaat over de terminal dues, die geldende kortingen voor bijv China, en het dreigement/de mogelijke uittreding van VS uit UPU in oktober 2019 als er niets verandert. Als de terminal dues verder worden aangepast kan dit volgens mij wel wat invloed hebben (zowel op marges als mogelijk in volumes) op PostNL. Bij uittreding VS moet postnl verder nieuwe afspraken maken met VS .

Postnl noemt dit ook in het jaarverslag bladzijde 13:
International
In October 2018, the US Department of State announced that it
will initiate a process to withdraw from the Universal Postal
Union. During this year-long process, the US will seek to
renegotiate the terms of the UPU rules for remuneration of
letter mail items containing goods. Depending on their success,
they will decide whether or not to complete the official
withdrawal from the UPU, which would take effect in October
2019. The US may be required to negotiate bilateral and
multilateral agreements to resolve their concerns. When
required, we will review our arrangements with the United
States Postal Service, based on the good working relationship
that we have with them.


Het lijkt me een best belangrijk dossier maar het wordt maar weinig genoemd terwijl eind september/oktober toch snel dichterbij komt.

Verwachten jullie hier nog wat van of is het een storm in een glas water?

Ps het zal ongetwijfeld al eerder besproken zijn maar met de datum in zicht, goed om nog eens op het netvlies te hebben
DRIVER-S
0
Beleggen is af en toe heel simpel; shorters hoopte een wond open te snijden om zodoende een operatie af te dwingen, waar ze hun posities weer konden terugkopen. Dit is deels gelukt nu het fonds sub 2 noteert. De laatste cijfers zijn echter best aardig, gewoon dividend uitgekeerd en het kwartje kan komende periode ook gewoon de goede kant op vallen voor PNL, na tijden van ellende. Shorters lijken nu dus eieren voor hun geld te kiezen, gezien shortsell.nl

Een beweging die ik graag -met een fors pakket long- aanzie. Daarbij reken ik op goedkeuring acm, verdere stijging aandeel een stukje covering en een koersdoel dit najaar van een terechte knaak.
Saibee
0
quote:

Beursspeculant schreef op 11 augustus 2019 13:56:

Verwachten jullie hier nog wat van of is het een storm in een glas water?
De Verenigde Staten heeft al een aparte overeenkomst met 13 Europese landen; geen idee of Nederland daarbij zit.
nl.wikipedia.org/wiki/Wereldpostunie

Voor Postnl lijkt me dit een storm in een glas water; er zijn zoveel belangrijkere zaken.
manuss
0
quote:

DRIVERS80 schreef op 11 augustus 2019 14:47:

Beleggen is af en toe heel simpel; shorters hoopte een wond open te snijden om zodoende een operatie af te dwingen, waar ze hun posities weer konden terugkopen. Dit is deels gelukt nu het fonds sub 2 noteert. De laatste cijfers zijn echter best aardig, gewoon dividend uitgekeerd en het kwartje kan komende periode ook gewoon de goede kant op vallen voor PNL, na tijden van ellende. Shorters lijken nu dus eieren voor hun geld te kiezen, gezien shortsell.nl

Een beweging die ik graag -met een fors pakket long- aanzie. Daarbij reken ik op goedkeuring acm, verdere stijging aandeel een stukje covering en een koersdoel dit najaar van een terechte knaak.
Je slaat de spijker recht op zijn kop. Proficiat!!
manuss
0
Postnl 1 van de "Winnaars van de halfjaarcijfers" (her.)

Gepubliceerd op 10 aug 2019 door Nico Inberg

De omzetontwikkeling gaat eindelijk de goede kant op bij PostNL. De winst viel mee, weliswaar door wat minder afdracht aan de pensioenpot, maar onderliggend was er ook verbetering bij de winstgevendheid van de Post-tak.

Tegelijkertijd zagen we dat het shortpercentage van de aandelen langzaam maar zeker lijkt af te nemen. Hedge funds zaten in totaal meer dan 70 miljoen aandelen in de wind (short), waardoor positief nieuws voor de koers een flinke katalysator kan zijn.

www.iex.nl/Column/483572/Winnaars-van...
[verwijderd]
0
quote:

Saibee schreef op 11 augustus 2019 14:54:

[...]
De Verenigde Staten heeft al een aparte overeenkomst met 13 Europese landen; geen idee of Nederland daarbij zit.
nl.wikipedia.org/wiki/Wereldpostunie

Voor Postnl lijkt me dit een storm in een glas water; er zijn zoveel belangrijkere zaken.
Ja een eventueel nieuwe overeenkomst met VS en Nederland zal wel goedkomen maar dat ze het noemen in jaarverslag geeft denk ik aan dat dat niet onder bestaande overeenkomsten valt.

Maar, de belangrijkheid en mogelijke invloed op postnl dacht ik te zien in eventueel aanpassingen in de terminal dues. Als de pakjes vanuit China niet meer tegen dumpprijzen bezorgd hoeven worden, heeft dit mogelijk invloed op de marges en volumes voor Postnl. Maar ik heb eerlijk gezegd niet al te veel verstand van de UPU en/of afspraken tussen postnl en bijvoorbeeld alibaba dus het kan een storm in een glas water zijn.

Overigens zijn/worden er al wijzigingen in de terminal dues gefaseerd ingevoerd tot 2021 dus misschien is het al niet meer zo'n issue.

Het UPU congres volgende maand is in ieder geval ingelast om mogelijke veranderingen door te voeren op gebied van de terminal dues waarmee geprobeerd zal worden de VS binnenboord te houden.

Dit artikel is wel interessant:

www.aircargonews.net/sectors/e-commer...

The US Postal Regulatory Commission’s estimated that the US Postal Service lost $170m in fiscal year 2017 as a result of the terminal dues.

Meanwhile, a recent study by Copenhagen Economics found that in Finland the cost of subsidising foreign mail is €10m, a figure comparable to 22% of the country’s postal service’s annual profit. In Sweden, the cost is also €10m, 19% of Postnord’s annual profit for Sweden.

However, higher postal charges would make it more expensive for consumers to purchase products from China and could result in a decline in cross border volumes from small- and medium-sized companies that rely on the UPU system.


Maar of er en wat invloed is op postnl en hoe dat in Nederland zit met eventuele subsidie of kostenverdeling weet ik niet. Misschien dat er nog experts in de zaal zijn?
4.167 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 205 206 207 208 209 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:25
Koers 1,236
Verschil -0,005 (-0,40%)
Hoog 1,245
Laag 1,228
Volume 850.805
Volume gemiddeld 2.208.942
Volume gisteren 949.579

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront