Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Profitmaker schreef op 27 juli 2019 10:41:

[...]

Klopt Makita maar koers/winst houdt met heel veel zaken geen rekening. Het is is maar simpele indicator om een bedrijf mee te waarderen/vergelijken. Bij verliesgevende pharma bedrijven zegt k/w sowieso niets.
Voordeel van koers/winst is dat het een vrij simpele indicator is die transparant is en in veel gevallen makkelijk te gebruiken is.
Ook aan de indicator die u gebruikt zitten nadelen (minder transparant en complexer) en daarnaast geldt nog steeds dat delen door een noemer die negatief is (Ebit is veelal eerste jaren negatief in pharma) weinig zegt. Elke indicator (KPI) heeft voor en nadelen. Ik kan er nog wel 20 noemen.

quote:

Drieklezoor schreef op 27 juli 2019 10:47:

Profitmaker , bedankt voor Uw uitleg het geeft mijn simpele geest wat meer ruimte, maar innerlijk blijft het wel discutabel.

quote:

Profitmaker schreef op 27 juli 2019 10:34:

[...]

Galapagos maakt nog steeds verlies. Pharming maakt nu winst.
Wat ik al zeg: bij Pharming bedrijven is het vaak onmogelijk om je op koers/winsten blind te staren.

Het gaat om de kans/potentie dat een investering op termijn winstgevend wordt.

Zie bijvoorbeeld Kiadis op dit moment: Er is vertraging bij ATIR 101 door EMA (Europees Medicijn Agentschap)

Vandaar dat het nu heel lastig is om Kiadis te waarderen:

- Komt het uiteindelijk er door heen en wordt er goedkeuring gegeven dan kan het aandeel naar grote hoogte (10-20 euro of meer)
- Komt dat niet en wordt vertraging afstel dan kan de koers enorm ver terug vallen (1-3 euro)

Vandaar dat het nu eigenlijk 'onmogelijk'of zeer lastig is om dit aandeel goed t waarderen. Indien je erin gelooft is Kiadis voor 5 euro een koopje. Lukt het niet dan is 5 eur veel te zwaar gewaardeerd.
Vraag daar is: wordt vertraging uitstel of afstel...

Vandaar dat koer/winsten vaak een slechte indicator zijn pharma bedrijven. De kosten lopen voor de baten uit en eerste jaren is er vaak alleen maar verlies.

Het gaat dus om de kans dat 1 van de te ontwikkelen geneesmiddelen uiteindelijk enorm succesvol worden of niet. Pharma is enorm risicovol. Je kunt enorme winsten maken als het bedrijf succesvol wordt maar ook bijna al je geld verliezen als het niet lukt!

Suc6! Staar je bij Pharma dus niet blind op k/w maar schat de potentie in van een te ontwikkelen medicijn.

quote:

Profitmaker schreef op 27 juli 2019 10:54:

[...]

Begrijp ik. Belangrijkste vraag die je bij Pharma moet stellen is: Geloof je dat de ontwikkeling slaagt en vermarkt kan worden of niet. Op kengetallen zou ik me niet blind staren.

Bij Pharming heeft PM vaak twijfels gehad maar daar ziet nu toch erg hoopvolle ontwikkelingen. PM verwacht dat aandeel fors omhoog kan.
Bij Kiadis is PM ook ingestapt maar daar blijft de vraag: afstel of uitstel. PM gaat vooralsnog uit van uitstel en in dat geval is er bij Kiadis ook veel geld te verdienen.

Suc6 met je eigen afwegingen! Biotech blijft altijd een lastig inschattingsverhaal!

quote:

Drieklezoor schreef op 27 juli 2019 10:02:

Penny- Stocks worden hier toch in het verdachte bankje geplaatst , maar, zegt deze meneer, ik geef geen oordeel over Pharming ! maar zou op dit niveau geen 1000 euro willen steken, zouden er Penny-Stocks aandelen zijn , die met zoveel winst nog Penny -Stock kunnen blijven zoals Pharming ? En de vooruitzichten zijn toch ook veelbelovend ?

quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 11:31:

[...]bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.

quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 11:31:

[...]bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.

quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 11:31:

[...]bij dit soort aandelen gaat het eigenlijk helemaal om de vooruitzichten.
bij pharming zie ik eigenlijk geen vooruitzichten alleen maar voornemens onderzoeken te starten. dat noem ik geen vooruitzichten. vooruitzichten zijn voor mij onderzoeken die al een eind gevorderd zijn en dan nog steeds veelbelovend zijn.
dat ze winst maken is mooi maar deze winst komt maar uit een product met nog maar een toepassing. wel erg gevaarlijk vind ik. pas maar op, de concurrentie zit ook niet stil en vertoont nog steeds geen enkele interesse in dit product. zou wel kunnen gebeuren maar wil je hier op gokken, dat is de vraag die je alleen maar zelf kunt beantwoorden.

quote:

lucas D schreef op 27 juli 2019 10:24:

Tja, en dan sla je het AD open om het interview van Sijmen de Vries Ceo van Pharming te lezen, en dan staat het er niet in? Zo dadelijk bij de supermarkt even kijken of het interview wel in De Telegraaf staat. Baal er nog het meest van dat ik kenbaar maakten dat vandaag, zaterdag dus in beide kranten een interview zou staan.

quote:

Makita schreef op 27 juli 2019 11:35:

[...]
Sorry dit is echt gelul.

Pharming maakt juist winst met Ruconest (en groeit met aanwezigheid van concurrenten) en betaald daar zelfs de kosten voor uitbreiding van de indicaties uit. Op 10.5x ebitda19e gewoon goedkoop.

quote:

Ingalop schreef op 27 juli 2019 11:25:

[...]

Hoezo praat je over jezelf in de 3e persoon?

quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 12:05:

[...]waarom nou van die krachttermen,je haalt je zelf ermee naar beneden. dat je een andere mening hebt is prima, anders hadden we geen handel op de beurs. geef dan eens aan wat voor uitbreiding ze de laatste tijd hebben gedaan. het zijn nog steeds maar voornemens, zelfs het onderwerp profylaktie lijkt in een diepe bureaula te zijn verdwenen. als ruconest zo'n wondermiddel zou zijn waar je meerdere ziektes mee zou kunnen genezen zou de concurrentie er toch al lang op gesprongen zijn. Voor veel van dergelijke bedrijven is een bedrag van 1 mld waarvoor je pharming van de beurs zou kunnen halen echt geen probleem. zie wat er b.v. bij Galapagos gebeurd.
als de grote bedrijven met al hun know-how er (nog) niks in zien moet ik er dan wel iets in zien. maar laat je door mij niet beinvloeden. mijn mening is er ook maar een. dit forum is om te discussieren en daar horen verschillende meningen nou eenmaal bij.

quote:

zeurpietje schreef op 27 juli 2019 12:05:

[...]waarom nou van die krachttermen,je haalt je zelf ermee naar beneden. dat je een andere mening hebt is prima, anders hadden we geen handel op de beurs. geef dan eens aan wat voor uitbreiding ze de laatste tijd hebben gedaan. het zijn nog steeds maar voornemens, zelfs het onderwerp profylaktie lijkt in een diepe bureaula te zijn verdwenen. als ruconest zo'n wondermiddel zou zijn waar je meerdere ziektes mee zou kunnen genezen zou de concurrentie er toch al lang op gesprongen zijn. Voor veel van dergelijke bedrijven is een bedrag van 1 mld waarvoor je pharming van de beurs zou kunnen halen echt geen probleem. zie wat er b.v. bij Galapagos gebeurd.
als de grote bedrijven met al hun know-how er (nog) niks in zien moet ik er dan wel iets in zien. maar laat je door mij niet beinvloeden. mijn mening is er ook maar een. dit forum is om te discussieren en daar horen verschillende meningen nou eenmaal bij.

quote:

Stroopwafel schreef op 26 juli 2019 17:23:

Mooi stand gehouden vandaag, n teken dat we nog veel verder omhoog zullen gaan. Shorters zullen het nog erg lastig krijgen volgende week.

quote:

Bonbini schreef op 27 juli 2019 12:38:

[...]

"shorters krijgen het lastig"" waag ik te betwijfelen. Ooit schreef iemand op dit forum dat hij niet kon doorgronden wat hun werkelijke verdienmodel is. Stel dat insiders van Pharming meer verdienen met dat gejojo van de koers dan wel met hun salaris ? Wie het weet mag het zeggen. Gr. Bon.

quote:

Theo3 schreef op 27 juli 2019 12:40:

Groeiend vertrouwen in pharming

Dit verhaal stond gisteren in de telegraaf