Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
objectief
0
quote:

Kees2 schreef op 19 juli 2019 11:05:

[...]

Kinderen en kleinkinderen worden er altijd bijgehaald om bepaalde plannen er door te drukken (kinderen staan voor de toekomst). Dit wisten de slechtste dictators al (staan vaak met kinderen op de foto) en kinderen worden nu ook ingezet voor de klimaatpropaganda.

De link tussen dictators en de pensioendiscussie is dat niet wat ver gezocht.
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 juli 2019 03:42:

[...]
Duitsland heeft idd een ander stelsel voor de ouderen. Maar rekenrente = rekenrente qua definitie en begrip.

Van de rest van je post begrijp ik niks.

Dat je er niets van begrijpt is al jaren overduidelijk.

Duitsland met hun omslagstelsel berekenen natuurlijk ook hun toekomstige verplichtingen.
Ik kan me voorstellen dat ze qua begroting daar een reservering voor maken.
Een hogere rekenrente is dan natuurlijk gunstig qua begroting.
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 juli 2019 03:15:

[...]

[1]: OK, geef ik toe. Blijft het feit dat de pensioenvermogens tot 2008 ongeveer gelijk waren aan het bbp, maar in de 10 jaar daarna gegroeid zijn tot bijna 2x bbp. Des te idioter dat de KKK (Koolmees-Knot-Klan) de pfn arm blijft rekenen.

[2]: Het is niet mijn indeling in categorieën, maar die van de pfn.

Elke vergelijking met het BBP is totaal onzinnig, want het zegt geen ene mallemoer over de verplichtingen.

Nee, jij gaf aan dat de NOS een valse voorstelling van zaken gaf door de categorie die jij beluttelde, deelnemers te noemen.
Dat was dus zeer onjuist van jou.
ffff
0
Toch best aardig om enkel en alleen de postings van de afgelopen 24 uur te lezen. Op het journaal, in de actualiteitenrubrieken wordt de mogelijke pensioenkorting uitgebreid naar voren gebracht. Het is tenslotte best groot nieuws, want het betreft miljoenen mensen.

Maar wat ik dan weer zo opvallend vind: Dezelfde discussie die we nu al meer dan twintig jaar hebben, herhaalt zich voor de zoveelste keer in de reacties van de posters in deze draad.

De ene groep vindt dat ze onteigend worden en aanvaardt niet dat het mogelijk is dat hun pensioen gekort gaat worden en de andere groep verrekt het om die ouderen maar te blijven pamperen.

Het is tch maar goed dat er uiteindelijk een commissie is die de keiharde spelregels opstelt en dat er aan die spelregels niet naar willekeur gesleuteld mag worden omdat men niet accepteert dat een pensioen ook minder kan worden.

Eigenlijk moeten ALLE GEPENSIONEERDEN in Nederland eens een beetje de situatie van een zwartwerker of een zelfstandige voor ogen houden: Is er werk dan heb je inkomen, maar is er geen werk, tja, lullig en jammer, maar dan is er geen inkomen.

En zo geldt ook voor pensioengerechtigden: Als er bepaalde criteria overschreden worden, waar we nu uitgebreid in de pers over kunnen lezne, tja... dan wordt je pensioen gekort.

En als je dan als PvdA daarvoor een gruwelijke electorale verkiezingsnederlaagprijs betaalt, dan vind ik dat eigenlijk heel erg lullig voor die socialisten, want ze namen verantwoordelijkheid, maar het verwende volk denkt door een ander te kiezen dat dan het geld er wel weer komt....

Wel leuk om deze hele gang van zaken over tientallen jaren te volgen, zoqwel in binnen- als buitenland.

Mijn schietgebedje voor Fred op zijn kerkelijke feestdag heeft weinig geholpen. Hij kijkt nooit verder dan Arnhem en Breda en dan houdt de wereld voor hem op.... Liebe Gott….

Peter
Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 19 juli 2019 11:30:

[...]
Dat je er niets van begrijpt is al jaren overduidelijk. [1]

Duitsland met hun omslagstelsel berekenen natuurlijk ook hun toekomstige verplichtingen.
Ik kan me voorstellen dat ze qua begroting daar een reservering voor maken.
Een hogere rekenrente is dan natuurlijk gunstig qua begroting. [2]
[1]: Wat ben je weer vriendelijk! Mildheid en beleefdheid behoren niet tot je eigenschappen.

[2]: Jouw verklaring noemen ze daar 'hineininterpretieren'. Consequentie van je redenering is dat we hier een lage rekenrente hebben omdat dat híer gunstig zou zijn voor de begroting.
Hoe werkt dat dan? Waarom zou een lage rekenrente gunstig zijn voor de Nederlandse begroting?

izdp
0
Ad 1: puur een constatering, meer niet.

Ad 2: Wij hebben geen pensioenstelsel gebaseerd op omslag voor overheidspersoneel uit de algemene middelen, dus ook wat dat betreft geen rekenrente.
Gold-finder
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 juli 2019 03:03:

[...]
Wel ja ... Als je absoluut zeker wilt zijn dat er tot in de verre toekomst goede en geïndexeerde pensioenen uitbetaald kunnen worden aan de nu jonge premiebetalers, dan kan je de huidige pensioenuitkeringen het beste halveren. Dus niet korten met een paar procent maar drastisch het mes erin.

Zo goed? Maar wie zouden er dán 'onteigend' worden?

We kunnen allemaal wel wat roepen, maar wat is dan een goede verdeelsleutel? Hoe moeten de toekomstige verplichtingen van een pf nu eigenlijk in de berekeningen betrokken worden? Ik zie met belangstelling uit naar je ideeën daaromtrent.

Je laatste zin hierboven is een perverse beschuldiging in de richting van ouderen. Bedenk dat de meeste ouderen kinderen en kleinkinderen hebben met wie ze het beste voorhebben.

Ik riep niet gewoon wat. Heb al heel vaak geroepen dat ik voor individuele potjes ben of "generatie potjes".

Je hebt 100% gelijk, als je nu 50% kort, onteigen je de ouderen. Het is een balans die nodeloos isgewikkeld is.

Individuele potjes zijn veel beter. Wordt je teveel uitgekeerd, dan is het geld op. Eigenschuld. Keerde je weinig uit, dan gaat dat naar je erfgenamen. Zo zou het moeten gaan. Waarbij pensioemfondsen puur adviserend zijn in hoeveel je uitgekeerd krijgt.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Gold-finder schreef op 19 juli 2019 14:38:

[...]
...
Individuele potjes zijn veel beter. Wordt je teveel uitgekeerd, dan is het geld op. Eigenschuld. Keerde je weinig uit, dan gaat dat naar je erfgenamen. Zo zou het moeten gaan. Waarbij pensioenfondsen puur adviserend zijn in hoeveel je uitgekeerd krijgt.
Ja, maar dat is een andere discussie. Zal heel wat wetswijzigingen vergen.

izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 juli 2019 14:33:

@ izdp:
Ad 2 is een halfzacht en ontwijkend antwoord.

Het enige goede antwoord.
DE rekenrente bestaat in feite niet.
Een en meer rekenrente's wel en met verschillen onderling.
Ook binnen een land en kan ook binnen een fonds.
Zo logisch als wat.
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 juli 2019 14:56:

[...]
Ja, maar dat is een andere discussie. Zal heel wat wetswijzigingen vergen.

Dus zoekt men in de richting van generatiegewijs te doen.
Gold-finder
1
quote:

Kees2 schreef op 19 juli 2019 11:05:

[...]

Kinderen en kleinkinderen worden er altijd bijgehaald om bepaalde plannen er door te drukken (kinderen staan voor de toekomst). Dit wisten de slechtste dictators al (staan vaak met kinderen op de foto) en kinderen worden nu ook ingezet voor de klimaatpropaganda.

Het pensioen is alleen van diegene die pensioen opbouwen of opgebouwd hebben. Het is helemaal niet van kinderen die nooit gewerkt hebben.
Die klimaatgekte vind ik ook doodeng. Kinderen snappen niets van de wereld. Alsof kinderen opeens dachten, goh, CO2 zorgt ervoor dat het klimaat naar de klojo gaat. Nu ga ik op vrijdag demonstreren.

Ze worden aangestuurd door volwassenen. Links tuig.

Tevens zijn het gewoon Hamas-technieken, waar je kinderen als meatshield inzet. Minder extreem, maar allebei kan je niet aanvallen nog een redelijke discussie mee voeren.
izdp
0
Wat een stompzinnige en oerdomme uitspraak van je over links in combinatie met het klimaat.
Zorg hebben voor het klimaat is volstrekt politiek onafhankelijk.

Dat wij hier een paar achterlijke ultrarechtse partijen hebben die vol zitten met klimaatgestoorden, doet daar niets aan af.

Je beledigt zo sloten rechtsdenkenden.
josti5
0
quote:

izdp schreef op 19 juli 2019 22:21:

Wat een stompzinnige en oerdomme uitspraak van je over links in combinatie met het klimaat.
Zorg hebben voor het klimaat is volstrekt politiek onafhankelijk.

Dat wij hier een paar achterlijke ultrarechtse partijen hebben die vol zitten met klimaatgestoorden, doet daar niets aan af.

Je beledigt zo sloten rechtsdenkenden.

Zorg hebben voor het klimaat is volstrekt politiek onafhankelijk???

Whoehaaa, hij is leuk!

En de boer, hij ploegde voort, en het weer was nooit naar zijn zin.
Als het regende, moest het droog zijn.
Als het droog was, moest het regenen.
Als het warm was, moest het koud zijn.
Als het koud was, moest het warm zijn.

Maar de boer is politicus geworden.
Hij is niet meer afhankelijk van het klimaat.
Hij gaat het klimaat zélf maken.
De boer/politicus maakt de wereld.
Hij maakt een nieuwe wereld naar Zijn evenbeeld.
En in 2050 ziet Hij, dat het goed is.
En in 2051 rust Hij, uitziende over Zijn Volmaakte Wereld.
Hij heeft het werk van zijn voorganger verbeterd.
Na 4,5 miljard jaar is het eindelijk zover.
Een nieuwe Schepper is opgestaan.

izdp
0
Voel je je soms aangesproken als ultrarechtse klimaatgestoorde?
Want het zijn toch feiten.
Ik ken nogal wat rijke mensen en vrijwel allemaal rechts en weinigen die de klimaatverandering ontkennen en de noodzaak inzien om er wat aan te doen.
josti5
4
quote:

izdp schreef op 20 juli 2019 00:04:

Voel je je soms aangesproken als ultrarechtse klimaatgestoorde?
Want het zijn toch feiten.
Ik ken nogal wat rijke mensen en vrijwel allemaal rechts en weinigen die de klimaatverandering ontkennen en de noodzaak inzien om er wat aan te doen.
Een bloemlezing uit slechts een paar dagen (maar het is al jaren aan de gang):

'Stompzinnig', 'oerdom', 'achterlijk', 'klimaatgestoorden', 'ultrarechtse klimaatgestoorde', 'het enige goede antwoord', 'je bent doof gebleven', 'onzinnig', 'geen ene mallemoer', 'valse voorstelling van zaken', 'beluttelde' (???), 'zeer onjuist', 'dat je er niets van begrijpt is al jaren overduidelijk', 'zeer onterecht', 'niet waar', 'dat fantaseer je erbij', 'baarlijke nonsens', 'milieugekte bestaat alleen bij de ontkenners, de dommen en dwazen zogezegd', 'een windhaan kan bij jou in de leer', 'lees je soms ook het oudemannenblaadje?', 'zelfs je oude grammofoonplaat vervang je niet', 'jatwerk', 'domme reacties', 'we weten best dat veel mensen niet kunnen lezen, laat staan kunnen begrijpen', 'achterlijke clown', 'wit oud, en niet meer veranderbestendig (???), 'hoe zeldzaam ontbloot van enige intelligentie is deze reactie', 'dit aanbevelen van baarlijke nonsens, die vrijwel nergens op feiten berust, zegt veel', etc., etc., etc.

Commentaar overbodig.

ffff
0
quote:

josti5 schreef op 20 juli 2019 08:42:

[...]

Een bloemlezing uit slechts een paar dagen (maar het is al jaren aan de gang):

'Stompzinnig', 'oerdom', 'achterlijk', 'klimaatgestoorden', 'ultrarechtse klimaatgestoorde', 'het enige goede antwoord', 'je bent doof gebleven', 'onzinnig', 'geen ene mallemoer', 'valse voorstelling van zaken', 'beluttelde' (???), 'zeer onjuist', 'dat je er niets van begrijpt is al jaren overduidelijk', 'zeer onterecht', 'niet waar', 'dat fantaseer je erbij', 'baarlijke nonsens', 'milieugekte bestaat alleen bij de ontkenners, de dommen en dwazen zogezegd', 'een windhaan kan bij jou in de leer', 'lees je soms ook het oudemannenblaadje?', 'zelfs je oude grammofoonplaat vervang je niet', 'jatwerk', 'domme reacties', 'we weten best dat veel mensen niet kunnen lezen, laat staan kunnen begrijpen', 'achterlijke clown', 'wit oud, en niet meer veranderbestendig (???), 'hoe zeldzaam ontbloot van enige intelligentie is deze reactie', 'dit aanbevelen van baarlijke nonsens, die vrijwel nergens op feiten berust, zegt veel', etc., etc., etc.

Commentaar overbodig.

Ik stel voor John, dat we er een mooi schilderijtje van maken en dat dan naar Henk opsturen. Zou het dan eindelijk tot hem doordringen..
Eigenlijk wilde ik een leuke BELEGGERSPOSTING plaatsen, maar ik ben alweer vertrokken.
Sterkte, John !

Peter
rationeel
0
De pensioengelden zullen als sneeuw voor de zon verdwijnen. Daar liggen de mooie plannetjes vast al voor klaar. Plannetjes die de communistische en protestantse dictatuur, die de messen al aan het slijpen zijn, zullen ons ook weer in het gareel brengen.

Weg met de liberale vrijheden. Weg met al het vies en voos gedrag. Werken in het zweet uwer aanschijns. Doe het ditmaal voor de planeet.

4.005 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 197 198 199 200 201 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
860,01  -5,35  -0,62%  18:05
 Germany40^ 17.706,40 -0,73%
 BEL 20 3.827,75 +0,03%
 Europe50^ 4.905,62 -0,63%
 US30^ 37.912,96 -0,26%
 Nasd100^ 17.064,94 -2,76%
 US500^ 4.969,97 -1,57%
 Japan225^ 37.188,48 -2,14%
 Gold spot 2.395,38 +0,67%
 EUR/USD 1,0649 +0,05%
 WTI 82,10 +0,02%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

WDP +3,12%
Kendrion +2,92%
EBUSCO HOLDING +2,67%
Vopak +2,61%
NX FILTRATION +2,17%

Dalers

JUST EAT TAKE... -5,11%
TomTom -4,68%
Fugro -4,30%
ASMI -4,00%
BESI -3,64%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront