Nyrstar « Terug naar discussie overzicht

nyrstar

281 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Stephan010
0
JdeFL
0
Geen beursexit
Hoe gaat het dan verder met het huidige beursgenoteerde Nyrstar? Dat blijft voorlopig op de beurs. Volgens Trafigura is een 'squeeze-out', een uitkoopbod op de uitstaande aandelen, niet aan de orde, omdat Trafigura maar 24 procent bezit in die vennootschap.

En:

De grondstoffentrader richtte een nieuwe Britse vennootschap op (NewCo), waarin hij 98 procent van de aandelen in handen kreeg. Er blijft slechts 2 procent over voor het oude Nyrstar, wat betekent dat de kleine aandeelhouders uitgewist worden.
Een rechtbank in Groot-Brittannië moet het herstructureringsplan nog bekrachtigen. Zodra dat fiat er is, vertrekt Rode. Hij zal niet alleen zijn. Konig kondigt aan dat zowel de raad van bestuur als het management aanzienlijk ingekrompen wordt als de overgang naar de nieuwe Britse vennootschap een feit is.

Wel kosten bij Nyrstar besparen door management in te krimpen, maar niet door het van de beurs te halen? Nou ja, 'niet aan de orde' en 'voorlopig' staat er in het eerste stukje.

Stephan010
0
quote:

JdeFL schreef op 25 juni 2019 16:09:

Geen beursexit
Hoe gaat het dan verder met het huidige beursgenoteerde Nyrstar? Dat blijft voorlopig op de beurs. Volgens Trafigura is een 'squeeze-out', een uitkoopbod op de uitstaande aandelen, niet aan de orde, omdat Trafigura maar 24 procent bezit in die vennootschap.

En:

De grondstoffentrader richtte een nieuwe Britse vennootschap op (NewCo), waarin hij 98 procent van de aandelen in handen kreeg. Er blijft slechts 2 procent over voor het oude Nyrstar, wat betekent dat de kleine aandeelhouders uitgewist worden.
Een rechtbank in Groot-Brittannië moet het herstructureringsplan nog bekrachtigen. Zodra dat fiat er is, vertrekt Rode. Hij zal niet alleen zijn. Konig kondigt aan dat zowel de raad van bestuur als het management aanzienlijk ingekrompen wordt als de overgang naar de nieuwe Britse vennootschap een feit is.

Wel kosten bij Nyrstar besparen door management in te krimpen, maar niet door het van de beurs te halen? Nou ja, 'niet aan de orde' en 'voorlopig' staat er in het eerste stukje.

Met andere woorden de kleine beleggers (2%) worden onteigend van hun aandelen als het zover is.
Of mag je je aandelen die je in bezit hebt behouden ?
DeZwarteRidder
0
quote:

Stephan010 schreef op 25 juni 2019 17:47:

[...]Met andere woorden de kleine beleggers (2%) worden onteigend van hun aandelen als het zover is.
Of mag je je aandelen die je in bezit hebt behouden ?
Niemand wil jouw aandelen hebben, want ze zijn praktisch waardeloos.
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 25 juni 2019 16:09:

Wel kosten bij Nyrstar besparen door management in te krimpen, maar niet door het van de beurs te halen?
Zonder de aandelen is Nyrstar evengoed nog beursgenoteerd, in Luxemburg. Bovendien willen obligatiehouders misschien kunnen volgen hoe het met een gesaneerd Nyrstar gaat, wat via een beursnotering kan.
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 25 juni 2019 19:26:

[...]
Zonder de aandelen is Nyrstar evengoed nog beursgenoteerd, in Luxemburg. ...
Je bedoelt de obligaties? Maar Trafigura stelt een ruiloperatie voor in door haar uitgegeven eeuwigdurenden. Vermoed dat die noteringen dus ook zullen vervallen. Tenzij voor de hardliners die niet mee willen werken, als dat nog mogelijk zou zijn. Maar, ik dacht dat dat niet meer kan. Dus komt er m.i. mogelijks een nieuwe notering in de plaats van de perpetuals (echte, niet zoals die Australische) van Newco.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 25 juni 2019 20:46:

Vermoed dat die noteringen dus ook zullen vervallen. Tenzij voor de hardliners die niet mee willen werken, als dat nog mogelijk zou zijn.
De veronderstelling is onjuist. Over een behoud van beursgenoteerde obligaties is weinig met zekerheid te zeggen, maar houders van die obligatie kunnen een beursnotering eisen. Hebben ze een ISIN-code, zijn ze ook op de openbare markt verkoopbaar, voldoen ze aan de eisen van een beursnotering, en dergelijke. Er zijn genoeg obligaties waarin nog nooit is gehandeld, maar die op vraag van (een) obligatiehouder(s) toch een beursnotering hebben. Wil Trafigura financiering door derden, dan zal Trafigura misschien ook aan eisen van derden moeten voldoen.

www.euronext.com/nl/popup/data/downlo...

De Bonds Directory van Euronext vermeldt nu 5805 genoteerde obligaties, waarvan in 1952 ooit is gehandeld (geen streepje onder "Last Date/Time"). De rest heeft een notering omdat iets/iemand dat wilde, net zoals de Luxemburgse beurs dus niet per se de meest liquide markt hoeft te zijn.

Bij Tubize vandaag ook ergens een streepje. Een nieuwe Euronext-ziekte. Mogelijk iemand met vakantie. Op www.euronext.com/nl/products/equities... geen "Open". Bij Esso ook niet. Twee willekeurige slachtoffers.
Leefloon
0
De vragende partij, wetende dat er belegd werd in beursgenoteerde obligaties, kan dus een (wat grotere) obligatiehouder zijn. Is het geen private equity, is er ws. een uitgebreid jaarverslag, prospectus, ...

Zomaar een voorbeeld van een beursnotering via obligaties, met IR-afdeling, zijn de prutsers van verzekeraar Achmea: www.achmea.nl/en/investors/paginas/de...
JdeFL
1
Schorsing van de handel
De notering van de gewone aandelen NYRSTAR NV is geschorst op EURONEXT BRUSSELS onder de
volgende voorwaarden:
Schorsing: 25/06/2019 09:00
Reden: Op verzoek van de FSMA in afwachting
van een bericht

Dat was 2 dagen geleden. Vanochtend staat er nog altijd 'sus'pended.
De almacht van FSMA. Kleutergedoe m.i. Een aandeel daalt 99.05% in waarde en dan pas je tanden laten zien. Goed voor face-book ofzo, maar of de gemiddelede Nyrstar-aandeelhouder daar nog iets aan heeft?
DeZwarteRidder
0
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2019 09:41:

Schorsing van de handel
De notering van de gewone aandelen NYRSTAR NV is geschorst op EURONEXT BRUSSELS onder de
volgende voorwaarden:
Schorsing: 25/06/2019 09:00
Reden: Op verzoek van de FSMA in afwachting
van een bericht

Dat was 2 dagen geleden. Vanochtend staat er nog altijd 'sus'pended.
De almacht van FSMA. Kleutergedoe m.i. Een aandeel daalt 99.05% in waarde en dan pas je tanden laten zien. Goed voor face-book ofzo, maar of de gemiddelede Nyrstar-aandeelhouder daar nog iets aan heeft?
De notering is geschorst omdat er misschien belangrijk nieuws uitkomt.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2019 09:41:

Reden: Op verzoek van de FSMA in afwachting
van een bericht

Dat was 2 dagen geleden. Vanochtend staat er nog altijd 'sus'pended.
De almacht van FSMA. Kleutergedoe m.i. Een aandeel daalt 99.05% in waarde en dan pas je tanden laten zien. Goed voor face-book ofzo, maar of de gemiddelede Nyrstar-aandeelhouder daar nog iets aan heeft?
Het doel van de FSMA is niet het beschermen van gemiddelde aandeelhouders tegen koersdalingen door algemene oorzaken, en rond handelsonderbrekingen doen ze eerder teveel dan te weinig. Een oordeel over deze handelsonderbreking is arbitrair. Ze beschermen er een gemiddelde aandeelhouder mee. Tegen nog onbekende maar te verwachten, positieve of negatieve, belangrijke ontwikkelingen.

Hadden ze eerder moeten doen, niemand in staat stellen om aandelen Nyrstar te kunnen kopen.

De rommelige koersvorming van Hamon, tijdens de KV, is een ander gekend voorbeeld van langdurige en veelvuldige handelsonderbrekingen, die bij Euronext Amsterdam m.i. zeldzamer zijn. Voor het bestaan van Euronext was voor het grotere Amsterdam 15 minuten al lang (voor professionals, met buitenlandse beurzen zonder handelsonderbrekingen) en kort (voor particulieren zonder online) tegelijkertijd. Zo beschouwd is Brussel eerder ouderwets en actief, wat dan weer niet past bij kritiek dat ze passief zijn. Parijs is ook actiever met SUS'sen dan Amsterdam, Dublin en Lissabon. Mogelijk een sociale gewoonte, burgers te pas en te onpas tegen zichzelf in bescherming willen nemen.

Het vooraf aankondigen (dag van de AVA) is prima, alhoewel dat ook vanaf aanvang van de vergadering had gekund. De reden is een standaardreden, dus "een" persbericht hoeft niet het einde van de handelsonderbreking in te luiden.

Concurrentie was een belangrijke reden om van handelsonderbrekingen af te zien, en minder nieuws tijdens kantooruren helpt ook. Of voorbeurs alvast de toespraak van de CEO publiceren. Een Amsterdamse handelsonderbreking was voor een concurrerende of "bevriende" nationale beurs overigens niet meer dan een vriendelijk verzoek om ook daar de handel te schorsen, maar ook dan kan er doorgehandeld worden tussen professionals.

Maar ook in Nederland waren er onnodige, arbitraire handelsonderbrekingen. Verleende de Waalse Ontwikkelingsbank een gebruikelijke lening aan een Waals bedrijf, werd de handel in obligaties van de Ontwikkelingsbank 15 minuten stilgelegd. Wat mij betreft business as usual. Soit.

Feit is inderdaad wel dat handelsonderbrekingen bij Euronext hoofdzakelijk in gebieden plaatsvinden waar Frans de taal van de meerderheid is. Brussel, relatieve koploper, en Parijs. Het bijna oneindige willen beschermen van burgers tegen zichzelf.

Terug naar Nyrstar...
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2019 09:41:

Een aandeel daalt 99.05% in waarde en dan pas je tanden laten zien. Goed voor face-book ofzo, maar of de gemiddelede Nyrstar-aandeelhouder daar nog iets aan heeft?
Er kan nog 100% van de koers af, dus dan maakt een argument van minder snel een handelsonderbreking bij structureel verlieslatende pennystocks m.i. meer kans. Nog zo'n arbitrair criterium.
Leefloon
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 juni 2019 10:07:

De notering is geschorst omdat er misschien belangrijk nieuws uitkomt.
Of, andere open deur, dat nieuws er al met zekerheid is, als niet-strafbare voorkennis bij sommige marktpartijen, zodat met de schorsing het strafbare misbruik van deze (mogelijke) voorkennis wordt voorkomen. "Misschien belangrijk nieuws" kan immers bij elk aandeel voorkomen, dus daar zal de FMSA niet zo snel op gokken.

Een verzonnen (!) voorbeeld kan zijn dat Trafigura is afgehaakt, en Nyrstar pro forma als een dolle tracht om alternatieven rond te krijgen. Met zekerheid belangrijk nieuws, maar te pril voor publicatie.
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 27 juni 2019 10:40:

[...]
Het doel van de FSMA is niet het beschermen van gemiddelde aandeelhouders tegen koersdalingen door algemene oorzaken, …
Terug naar Nyrstar...
Het valt gewoon op de we 2 zulke onderbrekingen hebben in de penny-stock fase, of het nog zin heeft?
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2019 11:36:

Het valt gewoon op de we 2 zulke onderbrekingen hebben in de penny-stock fase, of het nog zin heeft?
Er is iets voor te zeggen. Omdat Nyrstar een serieuze bedrijfsvoering en een min of meer redelijke waardering heeft, zonder Crescent-achtige grootaandeelhouders die in ruil voor een triljard nieuwe aandelen van €0,0002 als "waarde" een verliesgevende zinkmijn inbrengen.

Bij pennystocks wordt het hebben van zin vanzelfsprekend wel veel minder. Wie wil "beleggen" in aandelen van $0,00000001, of hoopt op de Stichting tot Behoud van Beursnoteringen in Europa en soortgelijke kindonvriendelijke clowns die "ondernemen" op de beurzen, die wordt niet (meer) altijd volwaardig beschermd via een FSMA.

Alhoewel België wellicht 1 van de laatste landen is die zou ophouden met beschermen. Geef de Franstalige gebieden een kans, en de handel gaat een dag plat. De Staat als beschermheer.
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 27 juni 2019 10:55:

[...]
Een verzonnen (!) voorbeeld kan zijn dat Trafigura is afgehaakt, ...
Klaus Röhrig zou zomaar de nieuwe CEO kunnen zijn.... Er zijn nog wat mogelijkheden….

Tijdens het bijlezen valt me op dat men zelfs het jaarverslag 2018 gaat herschrijven door hogere minwaarden op de N.Amerik. mijnen. Het plaatje moet er echt zo zwart mogelijk uitzien....
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 27 juni 2019 11:55:

[...]
Er is iets voor te zeggen. ...
Ga het uit het hoofd uittellen, maar de totale beurswaarde van Nyrstar ligt op 20,876 Miljoen. Veel gaat daar niet meer te rapen vallen. Een kwart zit in vaste handen, een dikke helft in handen van beleggers met een ferme gescheurde broek, die zitten dus ook in vaste handen, wat blijft er nog over?

En op wiens kap zouden ingewijden nog dikke winst maken? Denk dat klein beleggerke zijn appetijt nu toch eindelijk naar de haaien is. Of toch nog niet?
Leefloon
1
Er is eveneens iets te zeggen voor de haaien, maar zonder dat de FSMA de waarde van een bedrijf moet gaan taxeren is de situatie niet gegarandeerd uitzichtloos. We kunnen het over Nyrstar als belegging hebben, omdat in de plannen de brave huisvaders toch een microaandeel in Nyrstar 2.0 zouden kunnen behouden. (Nog) geen centenkoers, analisten die het aandeel mogelijk nog volgen, geen opzichtige oplichterspraktijken, zicht op "continued activities", en niet het strafbankje van het Franse KKO.

Ik vind dat er arbitrair iets voor te zeggen is dat verwacht nieuws bij Nyrstar nog tot een langdurige handelsonderbreking lijdt, gegeven de Franstalige hobby van het platleggen van de handel, omdat het iets te vroeg is om de handel in dit aandeel als pure windhandel te zien. Nog kleinere beleggerkes, die hun redder aanvallen, zouden iets, maar niet veel, van Nyrstar 2.0 kunnen overhouden.

Geen "investment grade", maar ook geen windhandel in waardeloze aandelen zonder zicht op enige resterende baten. Tenzij de redder afhaakt, en het wild-west handel wordt.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2019 17:03:

valt me op dat men zelfs het jaarverslag 2018 gaat herschrijven door hogere minwaarden op de N.Amerik. mijnen. Het plaatje moet er echt zo zwart mogelijk uitzien....
Met als bijkomend voordeel, behalve een zo hoog mogelijke minwaarde van heel Nyrstar, het opruimen van zoveel mogelijk lijken. Anders krijgt Trafigura die misschien op de balans, en blijven ze (eigen) schulden saneren.
JdeFL
0
Bolero:
Nyrstar stuurde een update over het onverwacht uitvallen van zijn Port Pirie loodsmelterij. Die zal ook in juli 2019 stilliggen, hoewel een heropstart gepland is voor de tweede week van juli 2019. De gevolgen voor de onderliggende kasstroom zijn niettemin "materieel”. KBC Securities volgt het aandeel niet meer op. •
281 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 17:35
Koers 0,071
Verschil -0,002 (-2,72%)
Hoog 0,075
Laag 0,070
Volume 28.921
Volume gemiddeld 57.009
Volume gisteren 31.785

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront