Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
dr know
1
quote:

objectief schreef op 21 januari 2019 14:53:

[...]

Klinklare onzin...de WPA van FT kan in 2019 net zo goed op 1 Euro uitkomen als 5;
dit bedrijf is geen AHOLD of Unilever met constante winststromen die je min of meer kunt extrapoleren (met kleine correcties) o.g.v. de winst uit het verleden.
(als Q4 goed is en natuurlijk is dat goed gezien de VIX bewegingen, maar daaraan kunt je niks verbinden voor het Q1 2019)
je snapt het echt niet he...

als FT veel winst maakt in Q4 dan betekent dat, dat ze daarmee bewijzen GEGEVEN de markt, goed te kunnen opereren.

natuurlijk is 1 kwartaal maar 1 data punt

De analisten zijn nu erg sceptisch; en ook al wantrouwend omdat Hoedenius weer verkocht eind 2018. Natuurlijk zien zij ook allemaal de markt volatiliteit in Q4. Maar toch blijven ze bij lage voorspellingen.

Als zij straks een zeperd halen, dus als winsten veel groter zijn dan hun voorspellingen, krijgen ze hun bazen in hun nek, hun reputatie wordt ondermijn, en stellen ze hun verwachtingen bij

dat noem je gewoon het HERIJKEN van je modellen....

Nadat ze hun modellen herijken, worden de gemiddelde voorspellingen van de komende jaren opgekrikt... zo simpel werkt het in de analisten wereld. genoeg met de grote rating agencies gewerkt en ook hun modellen nageschat etc.

Het verbaasd mij dus zeer dat ze hun modellen en voorspellingen al niet hebben aangepast.

Ayous
0
quote:

dr know schreef op 21 januari 2019 16:26:

[...]

je snapt het echt niet he...

als FT veel winst maakt in Q4 dan betekent dat, dat ze daarmee bewijzen GEGEVEN de markt, goed te kunnen opereren.

natuurlijk is 1 kwartaal maar 1 data punt

De analisten zijn nu erg sceptisch; en ook al wantrouwend omdat Hoedenius weer verkocht eind 2018. Natuurlijk zien zij ook allemaal de markt volatiliteit in Q4. Maar toch blijven ze bij lage voorspellingen.

Als zij straks een zeperd halen, dus als winsten veel groter zijn dan hun voorspellingen, krijgen ze hun bazen in hun nek, hun reputatie wordt ondermijn, en stellen ze hun verwachtingen bij

dat noem je gewoon het HERIJKEN van je modellen....

Nadat ze hun modellen herijken, worden de gemiddelde voorspellingen van de komende jaren opgekrikt... zo simpel werkt het in de analisten wereld. genoeg met de grote rating agencies gewerkt en ook hun modellen nageschat etc.

Het verbaasd mij dus zeer dat ze hun modellen en voorspellingen al niet hebben aangepast.

Is het niet zo dat een analist eerder wordt ‘afgestraft’ als hij te optimistisch is dan te voorzichtig? Geen klant die het erg vindt dat de winstverwachting wordt overtroffen, veel gemor als men een kat in de zak gekocht heeft obv een advies.
[verwijderd]
0
Volgens mij moeten vele modellen inderdaad herbekeken worden.
Nu wordt pas duidelijk dat FT bij een normaal volatiele markt echt wel veel zal verdienen.
Q4 was volatiel, maar verre van abnormaal.
Als je dan €2 WPA zou kunnen halen en het extrapolleert naar een jaar. Tja ...

Let ook eens op Q2 2018. Daar werd €0,37 WPA behaald, bij een gemiddelde VIX van 14 met amper uitschieters. Ver onder de gemiddelde VIX, maar toch enorm mooi verdiend vind ik.
FT blijft bewijzen dat ze meer en meer verdienen.
Natuurlijk zullen ze afhankelijk zijn van de toekomstige VIX, maar des te meer ze aan het uitbreiden zijn (fors mee bezig), des te meer ze ook bij een lage VIX zullen verdienen.
En des te hoger de multiples voor FT zullen worden...
[verwijderd]
0
quote:

Topperke schreef op 21 januari 2019 17:35:

Volgens mij moeten vele modellen inderdaad herbekeken worden.
Nu wordt pas duidelijk dat FT bij een normaal volatiele markt echt wel veel zal verdienen.
Q4 was volatiel, maar verre van abnormaal.
Als je dan €2 WPA zou kunnen halen en het extrapolleert naar een jaar. Tja ...

Let ook eens op Q2 2018. Daar werd €0,37 WPA behaald, bij een gemiddelde VIX van 14 met amper uitschieters. Ver onder de gemiddelde VIX, maar toch enorm mooi verdiend vind ik.
FT blijft bewijzen dat ze meer en meer verdienen.
Natuurlijk zullen ze afhankelijk zijn van de toekomstige VIX, maar des te meer ze aan het uitbreiden zijn (fors mee bezig), des te meer ze ook bij een lage VIX zullen verdienen.
En des te hoger de multiples voor FT zullen worden...
Ik vond Q2 2018 juist tegenvallen. Zeker gezien het feit dat er een bijzondere bate van € 0,07 per aandeel in zat in verband met boekwinst verkoop Think ETF.

En Q2 2018 had wel degelijk een aantal dagen met grotere intraday bewegingen op de S&P500 (5 van meer dan 2% waarvan 1 zelfs meer dan 3% ).

Ik heb de indruk dat Flow Traders wat kosten van Q1 naar Q2 heeft geschoven waardoor de Q1 WPA nog mooier leek dan die al was en de Q2 WPA daardoor minder goed was.
dr know
0
quote:

Ayous schreef op 21 januari 2019 17:28:

[...]

Is het niet zo dat een analist eerder wordt ‘afgestraft’ als hij te optimistisch is dan te voorzichtig? Geen klant die het erg vindt dat de winstverwachting wordt overtroffen, veel gemor als men een kat in de zak gekocht heeft obv een advies.
het gros van de aanbevelingen is te optimistisch. dat is de standaard in de industrie...

dus kan je altijd wel 10% van hun aanbevelingen aftrekken en bij wilde aandelen (takeaway etc.) nog meer om de koers te krijgen.

FT is klein, maar als ze dit bij een groot bedrijf (Bank etc.) zouden doen, kunnen ze hun carriere vergeten
JORVO
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 21 januari 2019 17:47:

[...]

Ik vond Q2 2018 juist tegenvallen. Zeker gezien het feit dat er een bijzondere bate van € 0,07 per aandeel in zat in verband met boekwinst verkoop Think ETF.

En Q2 2018 had wel degelijk een aantal dagen met grotere intraday bewegingen op de S&P500 (5 van meer dan 2% waarvan 1 zelfs meer dan 3% ).

Ik heb de indruk dat Flow Traders wat kosten van Q1 naar Q2 heeft geschoven waardoor de Q1 WPA nog mooier leek dan die al was en de Q2 WPA daardoor minder goed was.

Correct Q2 had eigenlijk tussen 0,5-0,6 moeten geweest zijn. Teleurstellend kwartaal!
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 21 januari 2019 17:47:

[...]

Ik vond Q2 2018 juist tegenvallen. Zeker gezien het feit dat er een bijzondere bate van € 0,07 per aandeel in zat in verband met boekwinst verkoop Think ETF.

En Q2 2018 had wel degelijk een aantal dagen met grotere intraday bewegingen op de S&P500 (5 van meer dan 2% waarvan 1 zelfs meer dan 3% ).

Ik heb de indruk dat Flow Traders wat kosten van Q1 naar Q2 heeft geschoven waardoor de Q1 WPA nog mooier leek dan die al was en de Q2 WPA daardoor minder goed was.

Mee eens AD. 0.30 cent uiteindelijk voor Q2 is eigenlijk triest met deze koers van het aandeel. Er staan in de AEX aandelen die veel goedkoper zijn en dit ook uitkeren. Aandeel FT is hoger dan RD en moet je zien wat die opleverd
[verwijderd]
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 22 januari 2019 07:34:

[...]

Mee eens AD. 0.30 cent uiteindelijk voor Q2 is eigenlijk triest met deze koers van het aandeel. Er staan in de AEX aandelen die veel goedkoper zijn en dit ook uitkeren. Aandeel FT is hoger dan RD en moet je zien wat die opleverd
Dit is niet zoals ik het bedoeld had.

Ik vind dat de je Flow Traders moet beoordelen op de EPS op jaarbasis.

Ik zelf denk dat de EPS over 2018 uitkomt op € 4,92 (exclusief € 0,07 ThinkETF). Bij een koers-winst verhouding van 12 zou het aandeel dan rond de € 60 moeten koersen.

Maar ik denk dat de lange termijn gemiddelde EPS rond de € 3 ligt. Dus een koers rond de € 40 zou ik realistisch vinden waarbij die koers naarmate een kalenderjaar rustiger of onrustiger verloopt beneden of boven die koers kan bewegen.

objectief
0
quote:

dr know schreef op 21 januari 2019 16:26:

[...]

De analisten zijn nu erg sceptisch; en ook al wantrouwend omdat Hoedenius weer verkocht eind 2018. Natuurlijk zien zij ook allemaal de markt volatiliteit in Q4. Maar toch blijven ze bij lage voorspellingen.

Probeer je in te leven in de visie van een ander en niet meteen alles dom te noemen dat niet in je straatje past. (die alias dat van dr. know is heel toepasselijk, je wilt je mening als enige mogelijkheid door drammen)

De analisten zijn stuk voor stuk veel minder positief over FT dan jij (recent nog Antaurus); nou ik zet liever mijn geld op hen dan op dat van een leek.
objectief
0
[Modbreak IEX: Gelieve volledig te quoten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
dr know
1
quote:

objectief schreef op 22 januari 2019 08:35:

[...]

Probeer je in te leven in de visie van een ander en niet meteen alles dom te noemen dat niet in je straatje past. (die alias dat van dr. know is heel toepasselijk, je wilt je mening als enige mogelijkheid door drammen)

De analisten zijn stuk voor stuk veel minder positief over FT dan jij (recent nog Antaurus); nou ik zet liever mijn geld op hen dan op dat van een leek.

je hoeft het helemaal niet met mij eens te zijn "objectief", Ik deel net zoals sommige anderen nogal rijkelijk de resultaten van veel werk, en vrij unieke ervaring. waar ik me aan erger is als je argumenten redelijk grof weg zet, terwijl je niet de moeite neemt om op de inhoud in te gaan.

en overigens helemaal mee eens: je moet niet zomaar een leek vertrouwen. lees, vraag, vergelijk en vel je eigen oordeel.

Ayous
0
Vix weer richting 20. Droomscenario voor de longers onder ons: komende weken forse turbulentie en q4 cijfers conform AD’s model of hoger.
Rmk79
0
quote:

Ayous schreef op 22 januari 2019 18:52:

Vix weer richting 20. Droomscenario voor de longers onder ons: komende weken forse turbulentie en q4 cijfers conform AD’s model of hoger.
Zou toch mooi zijn!
[verwijderd]
0
quote:

Ayous schreef op 22 januari 2019 18:52:

Vix weer richting 20. Droomscenario voor de longers onder ons: komende weken forse turbulentie en q4 cijfers conform AD’s model of hoger.
Als we aanhoudend hoge volatiliteit krijgen (zou wel eens kunnen met trade talks en Brexit) en we krijgen goede cijfers (€4,90 WPA zoals ik verwacht), dan denk ik dat we een pak hoger kunnen gaan.
Dan zou dit aantonen dat we bij een aanhoudend volatiel jaar we richting de €6-8 WPA kunnen boeken.
Dan staat een koers van €30 niet juist op zijn plaats vind ik persoonlijk.
We'll see.
handelsboer
0
[verwijderd]
1

Kwartaal - Gemiddelde intraday beweging S&P500

Q1 2015 1,10%
Q2 2015 0,82%
Q3 2015 1,42%
Q4 2015 1,10%
Q1 2016 1,54%
Q2 2016 0,94%
Q3 2016 0,70%
Q4 2016 0,69%
Q1 2017 0,57%
Q2 2017 0,55%
Q3 2017 0,48%
Q4 2017 0,45%
Q1 2018 1,39%
Q2 2018 1,00%
Q3 2018 0,59%
Q4 2018 1,86%
Q1 2019 1,37% (YTD)

lekkerbek
0
Met een VIX van weer boven de 20 is het op de beurzen gelukkig weer iets drukker dan hier op het forum ;-)
lekkerbek
0
Weet iemand of er ergens een overzicht is van de verschillende analisten die FT volgen en wat hun verwachtingen / adviezen zijn?
DeZwarteRidder
0
quote:

lekkerbek schreef op 23 januari 2019 14:23:

Weet iemand of er ergens een overzicht is van de verschillende analisten die FT volgen en wat hun verwachtingen / adviezen zijn?
www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 16:20
Koers 19,500
Verschil -0,090 (-0,46%)
Hoog 19,710
Laag 19,350
Volume 143.591
Volume gemiddeld 203.030
Volume gisteren 322.629

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront