Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice europe December 2018

802 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 15 december 2018 15:15:

[...]
Je zal toch moeten toegeven dat je dat glasvezel-leaseverhaal geheel zelf verzonnen hebt.
Ik stel gewoon een vraag aan het forum, op basis van onderstaande zinnen uit het persbericht over de glasvezell joint venture:

Through its majority stake, Altice France will continue to make a full network return.

- Future Capex associated with the SFR FTTH roll-out is covered by a €1.8 billion non- recourse debt package to be deployed over the next 4 years off balance sheet, reducing capital intensity away from SFR.


Hoe kan je een "full network return" boeken als de de debt package "off balance" blijft ?

Full network return verondersteld 100% consolidatie

Als je het antwoord weet houd ik mij zeer aanbevolen. Dat zou leerzaam zijn. Maar iets kwalificeren als “onzin” zonder een antwoord heb ik niets aan.

Pieren heeft al de suggestie van “equity method” consolidatie aangedragen. Maar daarbij wordt volgens mij de winst meegeconsolideerd naar rato van het aandeel in de joint venture.

pieren
0
Ha AD, je hoeft toch geen 100% eigenaar te zijn om een “full network return” te krijgen.

Als je 1 aandeel Altice hebt krijg je toch ook nog een “full Altice return”?
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 15 december 2018 16:54:

Ha AD, je hoeft toch geen 100% eigenaar te zijn om een “full network return” te krijgen.

Als je 1 aandeel Altice hebt krijg je toch ook nog een “full Altice return”?
Beste pieren,

Kijk die zin over het full network return nog maar een keer na. Dan kan je met de beste wil van de wereld er niet van maken wat jij hierboven schrijft.

Maar het kan natuurlijk dat het gewoon onzorgvuldig is opgeschreven door Altice.

pieren
0
Ha AD, vraag het anders aan het investor relations team van Altice.

Die reageren vaak best snel op vragen.
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 15 december 2018 18:12:

Ha AD, vraag het anders aan het investor relations team van Altice.

Die reageren vaak best snel op vragen.
Hihi, dat zeg je tegen iemand, die kenmerken eventueel aan tunnelvisie, en short zit haha.
[verwijderd]
0
quote:

Bakker88 schreef op 15 december 2018 12:26:

[...]
Ik heb gelezen dat alle activa als onderpand aan de banken is gegeven.Zou beteken dat mocht Altice niet aan de verplichtingen kunnen voldoen, dat de aandeelhouder met lege handen achterblijft. KPBQwest, Landis en UPC is dit ook al overkomen.

Schijnt ook dat de mensen van Altice een UPC verleden hebben!


Kabelbedrijf Altice verloor de afgelopen drie weken bijna de helft van zijn waarde. Vlak voor die koersval verkocht de Nederlandse financieel topman Dennis Okhuijsen voor 37 miljoen euro aan aandelen. Wie is de man met de opmerkelijk gelukkige timing?

Okhuijsen kwam in 2012 naar Altice, het beursgenoteerde kabelbedrijf van de Frans-Israëlische ondernemer Patrick Drahi. De afgelopen vijf jaar groeide Altice explosief door overnames, die werden gefinancierd door miljardenschulden.

Okhuijsen was daarvan de financiële architect. "In de loop van de jaren trok hij voor ruim 40 miljard dollar aan kapitaal aan", vermeldt zijn biografie op de website van Altice.

Goudgerand aandelenpakket
De 47-jarige Okhuijsen studeerde economie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam, en begon zijn carrière tussen 1993 en 1996 bij accountantskantoor Arthur Andersen. Daarna stapte hij over naar kabelbedrijf UPC. In 2005 ging hij aan de slag voor de Amerikaanse kabelgigant Liberty Global, onder meer de moeder van het Nederlandse Ziggo.

De overstap naar Altice in 2012 leverde Okhuijsen geen windeieren op. Vooral dankzij een goudgerand optie- en aandelenpakket was hij twee jaar geleden de hoogste nieuwe binnenkomer in de Quote 500. Zijn geschatte papieren vermogen: 180 miljoen euro. Het leeuwendeel daarvan zat opgesloten in aandelen Altice.

Dat vermogen leek daar veilig, want tot voor kort leek er nog geen vuiltje aan de lucht bij Altice. Begin december 2016 begon het aandeel zelfs aan een opmars, van 15 euro tot een hoogtepunt van ruim 23 euro in juni. Maar de vier maanden daarna zakte de koers langzaam terug, tot ruim 17 euro eind oktober.

Koersval
Eind oktober begon de ellende pas echt. Als gevolg van toegenomen zorgen over de miljardenschulden en de overwogen nieuwe miljardenovername van het Amerikaanse Charter, kelderde de koers. De waarde van het aandeel Altice is bijna gehalveerd, tot iets boven de 9 euro.

Okhuijsen hoeft zich over die koersval niet zo'n zorgen te maken. Uit het register van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) blijkt namelijk dat hij begin september in vier transacties voor 37 miljoen euro aan aandelen verzilverde. Dat zijn harde euro’s, die niet meer door een koersdaling geraakt worden.
Het verschil is dat bij altice ligt de waarde als in de grond en in bedrijven, en als dat verkocht wordt zit je aan de 17 euro minimaal, gewoon lul koek verhaal van je.
[verwijderd]
1
quote:

pieren schreef op 15 december 2018 12:11:

[...]

Tuurlijk meneer, overnameprijs zal 17 zijn.

Of 0 als het failliet gaat, en dat is nog steeds mijn meest waarschijnlijke uitkomst.

Succes met je investering in een fonds dat geleid wordt door mensen die geen interesse in jou als aandeelhouder hebben.

Gaat ze vooral om empire building en eigen zeggenschap en winst. Gegeven ook de separate betaling die paar jaar terug aan Alt next was toegezegd. (Hoef je je niet in te verdiepen, doet de curator wel voor je binnenkort)

En vergeet ook niet de shorters de schuld te geven als de boel naar 0 gaat. Kan immers niet aan jou en je collega lammeren liggen
Weet je, je (moet/mag) wel eens je eigen berichten op dit forum maar eens na lezen, van emissie enz, en kom je waarschijnlijk tot de zelfde slot som als ik.
Dat bedoelde ik met dubbele persoonlijkheid.
Mogen dan wel lammeren zijn, maar judas vergeten we nie.
Count Dis
0
Twee gedachten over Altice, graag commentaar . . .

In 2019 lijkt Altice het volgende te bereiken:

€ 200m extra omzet in Frankrijk en Portugal (extra klanten en hogere ARPU)
€ 500m lagere CAPEX door verkoop belangen in Towers en FttH.
€ 300m lagere rentelasten door verkoop belangen.
€-200m lagere EBITDA door verkoop belangen.

Dat is dus € 800m meer FCF.

Als je € 1,800m ontvangt voor de verkoop van 50% in FttH (medium & low density areas) met 1m aansluitingen en potentie naar 5m aansluitingen in 4 jaar en nog € 1,800m investeringen te doen . . . Let wel een aansluiting is niet een klant.

Wat zijn dan de resterende glasvezel- en kabelnetwerken waard?

Deze netwerken hebben meer aansluitingen en vragen minder investeringen.

Mijn schatting:

€ 6,000m Portugal heeft 4m aansluitingen met potentie naar 5m.

€ 8,000m Frankrijk restant heeft > 6m aansluitingen.

Stel ze verkopen 75% van Portugal (ook 75% Towers verkocht) en ze verkopen 50% van het restant van Frankrijk, dan levert dat een bedrag op van € 8,500m.

Dat zou de schuld onder de € 19bn brengen. Met de huidige EBITDA multiples en het huidige rentepercentage heeft dit ook een positieve invloed op de FCF!

Ik hoor graag.
[verwijderd]
1
quote:

Count Dis schreef op 16 december 2018 08:12:

Twee gedachten over Altice, graag commentaar . . .

In 2019 lijkt Altice het volgende te bereiken:

€ 200m extra omzet in Frankrijk en Portugal (extra klanten en hogere ARPU)
€ 500m lagere CAPEX door verkoop belangen in Towers en FttH.
€ 300m lagere rentelasten door verkoop belangen.
€-200m lagere EBITDA door verkoop belangen.

Dat is dus € 800m meer FCF.

Als je € 1,800m ontvangt voor de verkoop van 50% in FttH (medium & low density areas) met 1m aansluitingen en potentie naar 5m aansluitingen in 4 jaar en nog € 1,800m investeringen te doen . . . Let wel een aansluiting is niet een klant.

Wat zijn dan de resterende glasvezel- en kabelnetwerken waard?

Deze netwerken hebben meer aansluitingen en vragen minder investeringen.

Mijn schatting:

€ 6,000m Portugal heeft 4m aansluitingen met potentie naar 5m.

€ 8,000m Frankrijk restant heeft > 6m aansluitingen.

Stel ze verkopen 75% van Portugal (ook 75% Towers verkocht) en ze verkopen 50% van het restant van Frankrijk, dan levert dat een bedrag op van € 8,500m.

Dat zou de schuld onder de € 19bn brengen. Met de huidige EBITDA multiples en het huidige rentepercentage heeft dit ook een positieve invloed op de FCF!

Ik hoor graag.
Jouw gedachte 1:

Als Altice in 2019 de FCF met € 800 miljoen opvoert hebben ze nog steeds een negatieve netto cashflow uit normale bedrijfsuitoefening van € 800 miljoen (want op dit moment € 1,6 miljard). Er zal dus meer kas instroom moeten komen wil die netto cashflow positief worden.

We weten niet welke terughuurverplichting is afgesproken voor de verkochte assets. Alleen voor de Portugese zendmasten weten we dat ze € 44 miljoen Ebitda verlies rekenen voor een verkoopsom van € 660 miljoen. Dat is 6,7%. Als je dan met die € 660 miljoen een lening met een rente van 6,7% aflost, ben je volgens mij weinig opgeschoten.

Jouw gedachte 2

Er wordt hier iedere keer maar verondersteld dat Altice met volkomen naïeve tegenpartijen te maken zou hebben.

Partijen die lukraak assets kopen zonder daar gezonde rendementseisen aan te stellen. Terwijl die partijen tot de top van private equity financiering (KKR en Blackstone) en institutionele beleggers (Axa, Allianz, Omers) behoren.

Altice wordt een steeds ondoorzichtiger bedrijf. Waar resultaten van dochters volledig meegeconsolideerd worden, maar nieuwe schulden buiten de balans blijven.

Mijn verwachtingen (maar ik kan het helemaal fout hebben) zijn:

1) dat de nettoschuld in eerste instantie zal afnemen. Dat echter een deel van de verkoopopbrengst nodig zal zijn om verplichtingen te verminderen die niet tot de brutoschuld behoren. Waardoor uiteindelijk de nettoschuld met minder dan de verkoopopbrengst van de assets afneemt.

2) dat de toename van de kasuitstroom als gevolg van terughuurverplichtingen van verkochte assets ongeveer net groot zal zijn als dat de kasuitstroom vermindert als gevolg van rentebesparing. Alleen doordat Altice “majority stakes” houdt in de dochtervennotschappen lijkt het allemaal boekhoudkundig wat mooier dan het in werkelijkheid is.

pieren
0
Ab AD, je hebt gelijk, dit is precies wat ze proberen.

De netto schuld verlagen terwijl de ebitda (geconsolideerd) hetzelfde blijft.

Slim zijn ze wel.

Nu moeten ze nog leren hoe ze een telecombedrijf haar omzet en ebitda laten groeien
pieren
0
quote:

Count Dis schreef op 16 december 2018 08:12:

Twee gedachten over Altice, graag commentaar . . .

In 2019 lijkt Altice het volgende te bereiken:

€ 200m extra omzet in Frankrijk en Portugal (extra klanten en hogere ARPU)
€ 500m lagere CAPEX door verkoop belangen in Towers en FttH.
€ 300m lagere rentelasten door verkoop belangen.
€-200m lagere EBITDA door verkoop belangen.

Dat is dus € 800m meer FCF.

Als je € 1,800m ontvangt voor de verkoop van 50% in FttH (medium & low density areas) met 1m aansluitingen en potentie naar 5m aansluitingen in 4 jaar en nog € 1,800m investeringen te doen . . . Let wel een aansluiting is niet een klant.

Wat zijn dan de resterende glasvezel- en kabelnetwerken waard?

Deze netwerken hebben meer aansluitingen en vragen minder investeringen.

Mijn schatting:

€ 6,000m Portugal heeft 4m aansluitingen met potentie naar 5m.

€ 8,000m Frankrijk restant heeft > 6m aansluitingen.

Stel ze verkopen 75% van Portugal (ook 75% Towers verkocht) en ze verkopen 50% van het restant van Frankrijk, dan levert dat een bedrag op van € 8,500m.

Dat zou de schuld onder de € 19bn brengen. Met de huidige EBITDA multiples en het huidige rentepercentage heeft dit ook een positieve invloed op de FCF!

Ik hoor graag.
Hoe kom je aan die 500 mln lagere capex agv verkoop?

Ik zou zeggen dat netto effect van verkoop torens bestaat uit lagere ebitda en lagere schuld (dus rentelasten).

Die lagere capex kan ik niet echt plaatsen (omdat dat volgens mij geen capex is maar opex)
pieren
2
quote:

Wie weet ! schreef op 16 december 2018 00:13:

[...]Weet je, je (moet/mag) wel eens je eigen berichten op dit forum maar eens na lezen, van emissie enz, en kom je waarschijnlijk tot de zelfde slot som als ik.
Dat bedoelde ik met dubbele persoonlijkheid.
Mogen dan wel lammeren zijn, maar judas vergeten we nie.
Ik heb iets van het forum en de feiten geleerd (namelijk dat Altice meer waard is doordat ze daadwerkelijk assets voor mooie prijzen verkopen)

Dat jij veranderen van mening een judas streek noemt, moet je zelf weten.

Ik noem het zelf een teken van intelligentie
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 16 december 2018 12:51:

Ab AD, je hebt gelijk, dit is precies wat ze proberen.

De netto schuld verlagen terwijl de ebitda (geconsolideerd) hetzelfde blijft.

Slim zijn ze wel.

Nu moeten ze nog leren hoe ze een telecombedrijf haar omzet en ebitda laten groeien
fijn dat jullie het ze wel ff duidelijk willen maken. Waarschijnlijk zijn jullie veel slimmer dan de financiële jongens bij Altice !!! Pfffff
[verwijderd]
0
In de Senaat reageert Alain Weill (Altice-SFR) op Arcep en bespreekt de consolidatie van telecom
Van Alexandre Boero
14 december 2018

Gevraagd om met senatoren te praten woensdag, de CEO van Altice France Alain Weill heeft het laatste rapport van de Arcep over klantrelaties gestraald. De leider maakte van de gelegenheid gebruik om eraan te herinneren dat de consolidatie van telecommunicatie-exploitanten onvermijdelijk zou zijn.

De CEO van NetxRadioTV, SFR en hun moederbedrijf Altice France, Alain Weill , werden op woensdag 12 december door de Economische Commissie van de Senaat , onder voorzitterschap van Sophie Primas, Senator Les Républicains des Yvelines, auditie gedaan . De leider wilde graag dingen regelen met Arcep (Regulatory Authority for Electronic Communications), wiens jubileumrecord van het platform "I alert Arcep" de SFR bekrast.

Alain Weill wees er ook op dat de groeiende investeringen van de telecomsector en de aanstaande komst van 5G wel eens zouden kunnen leiden tot het verdwijnen van een van de vier operatoren. En volgens hem is het noch Orange, noch SFR.

Voor Alain Weill is Arcep " erg kwader trouw "
Dinsdag 11 december publiceerde Arcep een rapport waarin het terugkeert naar het eerste jaar van zijn platform "Alert Arcep", gecreëerd in oktober 2017 om de rapportage van disfuncties die de Fransen in hun relaties met mobiele operators. In het rapport wordt SFR aangeduid als de operator met de meeste rapporten (30 tot 35 meldingen per 100.000 klanten gemiddeld), voorafgaand aan de andere drie concurrenten. Het is duidelijk dat deze resultaten niet de smaak zijn van Alain Weill.

" Ik vond deze studie erg kwader trouw. [...] Het houdt geen rekening met de trends van SFR, "zegt hij, vóór verdere rechtvaardiging:" Het duurt lang om de perceptie van klanten over de kwaliteit van de operator te veranderen . Zelfs als je de dekking van je netwerk in een stad hebt verbeterd, als er maandenlang een storing is geweest, voordat mensen ervan overtuigd zijn dat het werk is gedaan, kost het tijd. Tegen de tijd dat de Arcep zijn onvolledige rapport vrijgeeft, hebben we al veel werk verzet . "

alain weill sénat 12 décembre 2018.jpg
Alain Weill, CEO van Altice France, in de senaat, 12 december 2018

Alain Weill betreurt het dat Arcep het werk van operatoren niet verder aanmoedigt , terwijl SFR het onderwerp is van een onderzoek door het Onafhankelijke Bestuursorgaan, omdat het het kader van nummerportabiliteit niet heeft gerespecteerd vast.

Bouygues Telecom of Free, een van de twee zal toegeven aan de sirenes van consolidatie?
Wat de concurrentie tussen de vier exploitanten betreft, herinnerde Alain Weill eraan dat, als hij niet " bijzonder " een consolidatie wil, het onvermijdelijk en direct gaat om Bouygues Telecom en Free , die geen " positieve cashflow " zijn Zoals de leider zegt. Bij SFR zegt " We hebben de middelen voor onze ambitie ", benadrukt Weill, die erop stond dat de operator op het rode plein de keuze had gemaakt om in zijn infrastructuur te investeren , een " prioriteit " voor de groep Altice, maar toch zeer schuld.

Maar Bouygues Telecom en Free zijn kleinere bedrijven, " en op een gegeven moment zal er een rendez-vous zijn met de geschiedenis, wanneer de investeringen verder zullen toenemen ." Alain Weill nam het voorbeeld van 5G, wat de Verenigde Staten ertoe zal brengen over te stappen van vier naar drie operatoren (T-Mobile en Sprint zouden moeten samenvloeien) en China van drie naar twee operators. Europa heeft 87. Veel te veel vandaag om glasvezel- en 5G-infrastructuren goed te financieren .

www.clubic.com/pro/entreprises/sfr/ac...
pieren
0
quote:

E.v.B schreef op 16 december 2018 16:03:

[...]fijn dat jullie het ze wel ff duidelijk willen maken. Waarschijnlijk zijn jullie veel slimmer dan de financiële jongens bij Altice !!! Pfffff
Ik ben niet zo sluw als die mannen bij Altice en wat minder gericht op de korte termijn.

En denk dat ik niet dommer ben dan zo’n Dennis Ockhuysen of patrick Drahi idd.

Maar dat kan ik natuurlijk verkeerd hebben; ik heb de conference calls geluisterd en vond de heren vooral arrogant, als ze slim waren hadden ze in de calls wat duidelijker uitgelegd hoe ze geld gingen verdienen ipv te babbelen over ebitda en free cash flow, die nooit zou binnenkomen.
[verwijderd]
0
Arrogant????weet niet of je het zo moet noemen. Maar jezelf vergelijken qua intelligentie met Miljardair Drahi vind ik toch ook behoorlijk arrogant!!
gpjf
0
quote:

pieren schreef op 16 december 2018 12:56:

[...]

Ik heb iets van het forum en de feiten geleerd (namelijk dat Altice meer waard is doordat ze daadwerkelijk assets voor mooie prijzen verkopen)

Dat jij veranderen van mening een judas streek noemt, moet je zelf weten.

Ik noem het zelf een teken van intelligentie
Voortschrijdend dan haha
olabees
0
[verwijderd]
0
quote:

olabees schreef op 17 december 2018 17:32:

Veel gepalaber op dit draadje ondertussen gaat het aandeel richting kelder.

heeft 1.56 gedaan joh heikneuter !!! Dus waar heb je het over
olabees
0
E.v.B. Heeft ook na de splitsing 3,5 gestaan maar is nu terug die richting op waar jij naar verwijst.
802 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 37 38 39 40 41 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  -3,75  -0,43%  25 apr
 Germany40^ 17.931,00 +0,08%
 BEL 20 3.857,94 -0,67%
 Europe50^ 4.952,68 +0,28%
 US30^ 38.124,13 0,00%
 Nasd100^ 17.428,55 0,00%
 US500^ 5.044,94 0,00%
 Japan225^ 37.725,14 0,00%
 Gold spot 2.333,41 +0,06%
 EUR/USD 1,0729 +0,29%
 WTI 83,75 +1,03%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,85%
RENEWI +4,68%
B&S Group SA +2,85%
Flow Traders +2,26%
Fugro +2,09%

Dalers

ADYEN NV -18,43%
VIVORYON THER... -8,38%
WDP -4,93%
Alfen N.V. -4,39%
CM.COM -3,66%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront