Nyrstar « Terug naar discussie overzicht

Nyrstar 2018

3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 21 november 2018 18:58

Och-Ziff Management Europe Ltd heeft zijn posities afgebouwd of opgeheven
zij hadden 0,56% short.

[verwijderd] 21 november 2018 19:01

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 november 2018 18:51:
[...]

En gesloten op 0.871 en dat is toch nog een winst van 12.39%
Er is een groot aantal doemdenkers actief hier.
Laten we wel wezen, de koers staat ook extreem laag.
Piet Particulier heeft zijn stukken weer op de bodem ingeleverd.
M.i. zal de koers weer (flink) gaan oplopen de komende tijd.

insiders verkopen trouwens ook niet

www.trivano.com/aandeel/nyrstar.170.i...

van Tomya van beursig

[verwijderd] 21 november 2018 19:04

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 november 2018 18:51:
[...]

En gesloten op 0.871 en dat is toch nog een winst van 12.39%
Er is een groot aantal doemdenkers actief hier.
Laten we wel wezen, de koers staat ook extreem laag.
Piet Particulier heeft zijn stukken weer op de bodem ingeleverd.
M.i. zal de koers weer (flink) gaan oplopen de komende tijd.

Ach, we zullen zien. Eind van de week 2 euro of 50 cent (of alles er tussenin). Wie het weet mag het zeggen.
Vooralsnog is N in ieder geval gered. Mogelijk een emissie, maar dan zullen ze de koers eerst wel wat hoger willen zetten.

[verwijderd] 21 november 2018 19:45

[quote alias=Guus_Geluk id=11245552 date=201811211851]
[...]

En gesloten op 0.871 en dat is toch nog een winst van 12.39%
Er is een groot aantal doemdenkers actief hier.
Laten we wel wezen, de koers staat ook extreem laag.
Piet Particulier heeft zijn stukken weer op de bodem ingeleverd.
M.i. zal de koers weer (flink) gaan oplopen de komende tijd.

Inderdaad, als de boel failliet was/is, lagen de boeken lang neer. verdubbelen van de koers zie ik dit jaar nog gebeuren, is dan ook nog maar 1.6 Euro. Niet mogelijk? dat dachten vele ook toen het nog 0.37 stond enkele weken terug. in no time nr 2 €

[verwijderd] 21 november 2018 19:53

Zal mij dan ook benieuwen naar de short posities in de komende dagen,
vandaag een reusachtige volume van 14.371.203 aandelen.

Analyse 21 november 2018 20:13

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 november 2018 18:51:
[...]

En gesloten op 0.871 en dat is toch nog een winst van 12.39%
Er is een groot aantal doemdenkers actief hier.
Laten we wel wezen, de koers staat ook extreem laag.
Piet Particulier heeft zijn stukken weer op de bodem ingeleverd.
M.i. zal de koers weer (flink) gaan oplopen de komende tijd.

Ja natuurlijk bedrijf ligt compleet aan het infuus bij Trafigura en de banken. We zien van mijlenver een emissie aankomen om schuld om te zetten in aandelen maar in jouw ogen gaat de koers weer flink oplopen. En schuld omzetten in aandelen gaat vooral ten koste van de kleine aandeelhouder.

Guus_Geluk 21 november 2018 22:36

quote:
Analyse schreef op 21 november 2018 20:13:
[...]
Ja natuurlijk bedrijf ligt compleet aan het infuus bij Trafigura en de banken. We zien van mijlenver een emissie aankomen om schuld om te zetten in aandelen maar in jouw ogen gaat de koers weer flink oplopen. En schuld omzetten in aandelen gaat vooral ten koste van de kleine aandeelhouder.

We zullen wel gaan zien. Trafugura is zelf grootaandeelhouder en is gebaat bij een hogere koers. Overigens stond de koers na het bericht van Bloomberg op 1.50
Toen vond ING het nodig vanuit het niets een koersdoel van 40 cent te geven. Zonder de koersdoelen van ABN en ING zou Nyrstar inmiddels alweer ver boven de 2 euro gestaan hebben. Een emissie op de huidige koers lijkt me een slecht idee en zal m.i. ook niet gaan gebeuren. Wat is er mis om straks bij een koers van 4 euro een emissie plaats te laten vinden? Bij Arcelor Mittal is het ook goed verlopen. We zullen het wel gaan zien. Ik houd mijn stukken vast en ik ben overtuigd dat de huidige koers de komende tijd nog wel wat keren over de kop zal gaan. Waarom denk je dat de grootaandeelhouders niet uitgestapt zijn? Verder zijn de ruim 14 miljoen aandelen vandaag ook verkocht en de kopers waren echt niet allemaal particulieren.

Guus_Geluk 22 november 2018 07:56

quote:
el pato loco schreef op 21 november 2018 18:58:
Och-Ziff Management Europe Ltd heeft zijn posities afgebouwd of opgeheven
zij hadden 0,56% short.

Waarom denk je dat de grote shortpartijen aan het coveren zijn? Precies.

Blackadder19 22 november 2018 08:10

De analisten praten het aandeel keer op keer de afgrond in inderdaad.
Nu het liquiditeitsprobleem is opgelost heeft Nyrstar meer tijd om een KV door te voeren en kunnen ze wachten tot de koers hoger staat.

[verwijderd] 22 november 2018 08:30

quote:
Guus_Geluk schreef op 22 november 2018 07:56:
[...]

Waarom denk je dat de grote shortpartijen aan het coveren zijn? Precies.

Weet niet, er zou zomaar leuke stijging kunnen komen.
ben ook benieuwd wat die andere partijen hebben gedaan, gister

marcel13 22 november 2018 08:54

'Reddingsboei Trafigura verandert niks bij Nyrstar'
22 november 2018

www.tijd.be/nieuws/archief/Reddingsbo...

Blackadder19 22 november 2018 08:57

quote:
marcel13 schreef op 22 november 2018 08:54:
'Reddingsboei Trafigura verandert niks bij Nyrstar'
22 november 2018

www.tijd.be/nieuws/archief/Reddingsbo...

'Reddingsboei Trafigura verandert niks bij Nyrstar' 22 november 2018

Dankzij de verse kredietlijn van aandeelhouder Trafigura is het liquiditeitsprobleem van Nyrstar even aangepakt, maar wordt het solvabiliteitsprobleem nog groter. 'Dat Trafigura er nog meer schuld in stopt, is geen oplossing voor de hoge schuldenberg.' 'Op korte termijn is de levenslijn van Trafigura voor Nyrstar positief', reageert ING-analist Stijn Demeester op de lening van 650 miljoen dollar die de grondstoffentrader en referentieaandeelhouder verstrekt aan de noodlijdende Belgische zinkgroep. 'Na de heel slechte derdekwartaalcijfers zag Nyrstar zijn behoefte aan werkkapitaal fors toenemen.' 'De lening is enerzijds positief nieuws', beaamt ook Philip Ngotho, analist van ABN AMRO, 'maar anderzijds is het verontrustend dat de jongste weken zoveel cash uit de onderneming is gevloeid.' Volgens hem wijst de deal erop dat de speelruimte van 631 miljoen euro, die Nyrstar op 30 september meldde, volledig is verdwenen. 'Wellicht zijn de toeleveranciers voorzichtiger en vragen ze vaker voorschotten voor ze leveren.' 'Nieuwsberichten in de gespecialiseerde pers gaven al aan dat heel wat leveranciers hun leverancierskredieten herbekijken', zegt Demeester. 'Omdat ze hun twijfels hebben bij de liquiditeitspositie van Nyrstar.' De zinkgroep kwam gisteren terug op die positie in een persbericht. 'Sinds de derdekwartaalresultaten op 30 oktober is Nyrstar geconfronteerd met toegenomen werkkapitaalvereisten die een negatieve impact hadden op de liquiditeitspositie. Hoewel het bedrijf alle inspanningen heeft geleverd om dat op te vangen, vond Nyrstar het voorzichtig en noodzakelijk snel een alternatieve financiering te zoeken.' Nyrstar krijgt het verse geld tegen het einde van de maand. Om de resterende periode te overbruggen krijgt het 220 miljoen dollar van Trafigura in de vorm van een voorafbetaling op nog te leveren goederen. Daarbij geeft Nyrstar zijn aandelen in de Australische smelter Port Pirie in onderpand. De nieuwe lening van 650 miljoen dollar valt uiteen in twee delen: een voorafbetaling ter waarde van 450 miljoen dollar en een kredietlijn van 200 miljoen. Trafigura - dat ooit als oliehandelaar begon, maar zich steeds meer diversifieert richting metalen - stapte een paar jaar geleden in Nyrstar, toen het al in slechte papieren zat. Vandaag is de Nederlandse speler met 24,64 procent referentieaandeelhouder en heeft hij er alle belang bij dat Nyrstar niet in een faillissement belandt. 'Trafigura levert een derde van alle zinkconcentraten aan Nyrstar en neemt een vijfde van de eindproductie van zinkmetaal af', zegt Demeester. Kroonjuweel Hoewel de injectie van Trafigura broodnodig was, geneest die de patiënt niet op lange termijn. 'Nyrstar heeft één groot probleem: zijn solvabiliteit, ofwel zijn capaciteit om zijn langetermijnschulden af te lossen. In september volgend jaar moet het een obligatie van 340 miljoen euro terugbetalen, maar het heeft daar het geld niet voor en gaf al aan daar geen kortetermijnkredieten voor te zullen gebruiken.' Nyrstar mag het geld van Trafigura ook niet gebruiken om de obligatie van 340 miljoen euro terug te betalen. 'Voor de aandeelhouder verandert deze deal met Trafigura fundamenteel niks', voegt ABN AMRO-analist Ngotho toe. 'Al het geld gaat nu al naar de schuldenberg en de bijhorende rentelast, die veel te hoog blijven in verhouding tot de winst die Nyrstar potentieel kan draaien. Dat Trafigura er nu nog meer schuld in stopt, is geen oplossing voor de hoge schuldenberg.' Bovendien wordt een aanzienlijk deel van de Nyrstar-activa beloofd aan Trafigura als het toch fout gaat met de Belgische zinkgroep. Demeester: 'Als je nu naar de schuldrangschikking kijkt, komt Trafigura op dezelfde hoogte als de obligatiehouders van Nyrstar. Bij een faillissement kan Trafigura door deze deal zelfs de hand leggen op hét kroonjuweel van de zinkgroep: de smelter in Port Pirie. Het lot van Nyrstar ligt nu bijna volledig in handen van Trafigura.' 'De grondstoffenhandelaar bedong dat hij 50 procent van de lening die hij verstrekt kan meenemen in eventuele onderhandelingen met schuldeisers', preciseert Ngotho. 'Als Nyrstar failliet gaat, staan schuldeisers die een onderpand hebben, zoals Trafigura, op de eerste rij. Ik denk niet dat in zo'n scenario iets overblijft voor de andere aandeelhouders en maar een beperkt deel voor de obligatiehouders.' 'De reddingsboei van Trafigura verandert niks aan ons standpunt dat Nyrstar zijn schulden moet herschikken en verlagen, om ze in lijn te brengen met zijn verdiencapaciteit', oordeelt Demeester. 'Wat het meest voor de hand ligt, is dat Nyrstar schulden omzet in aandelen.' In zo'n scenario zouden de huidige aandeelhouders volledig weggeveegd worden. 'Maar het zou de schulden en de rentelasten van Nyrstar doen afnemen', besluit Ngotho. 'Daardoor zou Nyrstar weer zuurstof krijgen om te groeien en waarde te creëren.' CENTJESAANDEEL Het aandeel Nyrstar verschrompelde de voorbije weken tot een centjesaandeel, omdat de beleggers uitgaan van een stevige schuldherschikking bij de noodlijdende Belgische zinkgroep. Het nieuws over de reddingsboei van Trafigura zette gisteren een opluchtingsrally in gang en deed het aandeel opveren. Nyrstar kan nu alleszins op korte termijn aan zijn betalingsverplichtingen voldoen. Al zei het er meteen bij dat het het extra Trafigura-kapitaal van 650 miljoen dollar niet mag gebruiken om volgend jaar een obligatie van 340 miljoen euro te betalen.

[verwijderd] 22 november 2018 09:38

Nietszeggend artikel, ik blijf erbij dat er weldra een oplossing komt voor het bedrijf

blijven proberen 22 november 2018 09:48

Typisch Vlaams... Als er maar iets negatiefs gezegd kan worden. Is toch met alles zo. We zien wel hoe het evolueert. In ieder geval is er voorlopig terug ademruimte. En als de inkomsten wat herstellen zal de rest ook wel lukken.

JdeFL 22 november 2018 09:53

Nietszeggend? Nou ja...
Bijna de hele ebitda van Nyrstar voor 2018 (160 à 165M?) zal worden opgesoupeerd door rentelasten. De teller daarvoor stond op 145M voor 2018 (dixit Nyrstar zelf), maar zal door nog meer nieuwe kredieten hoger oplopen. En dan moet ook de capex (220-240M) betaald worden.
Schulden stijgen volautomatisch. Snel ook trouwens. Heel het voordeel van een lager werkkapitaal door een dalende zinkprijs (zowat 150M) weg door leveranciers die boter bij de vis willen.

Is echt niet vol te houden, hoe je het ook draait of keert. En belastingen verhogen, zoals een staat, kunnen ze niet.

[verwijderd] 22 november 2018 09:53

eind dit jaar 2 Euro op de borden

[verwijderd] 22 november 2018 09:56

quote:
marcel13 schreef op 22 november 2018 08:54:
'Reddingsboei Trafigura verandert niks bij Nyrstar'
22 november 2018

www.tijd.be/nieuws/archief/Reddingsbo...

Op een of andere manier geloof ik helemaal niets van dit hele verhaal: waarom zou Traf. in hemelsnaam zoveel geld pompen in N met het risico dat ook nog eens kwijt te raken naast de waarde van 24% van de aandelen (lees: wat T er ooit voor betaald heeft, een veelvoud dus van de 80 cent die nu op de borden staat).

Dan kan nu wel gezegd worden dat een of andere mijn is verpand, maar de kans lijkt mij klein dat T eerste pandhouder is (nog daargelaten de vraag of er niet ook een of meerdere hypotheekhouders zijn met rechten op de mijn).

En dat terwijl een bod op heel N van bijvoorbeeld 2,00 p/a niet meer dan circa 200 miljoen zou kosten. Dan zou er (ten opzichte van de huidige injectie) al ruim 400 miljoen resteren om de schuldenlast behapbaar te maken. Met diezelfde investering als die gisteren bekend werd zouden alle mijnen (dus niet alleen die ene) dan bovendien direct eigendom worden (juridisch nog altijd sterker dan pand/hypotheekhouder).

JdeFL 22 november 2018 10:06

Je zegt het toch duidelijk zelf: het is interessanter om schuldeiser te zijn dan aandeelhouder. Dat is wat uit het gedrag van de grootste insider af te leiden valt.

[verwijderd] 22 november 2018 10:43

quote:
JdeFL schreef op 22 november 2018 10:06:
Je zegt het toch duidelijk zelf: het is interessanter om schuldeiser te zijn dan aandeelhouder. Dat is wat uit het gedrag van de grootste insider af te leiden valt.

Tr. is beide en moet dus keuzes maken. Het verpanden van die mijn, daar geloof ik niets van. In ieder geval niet in die zin dat dat zekerheid biedt aan Tr. Die is ongetwijfeld ook al aan andere crediteuren verpand en mogelijk zelfs in hypotheek gegeven.
Tr. weet denk ik precies dat N het wel degelijk gaat redden, vermoedelijk door een overname als het al geen overname door Tr. zelf is.
Deze constructie (en de daarop volgende doemverhalen) hebben 1 doel: particulieren uitroken. Ik denk ook niet dat Tr. het tot een emissie laat komen: dat kost Tr. zoveel dat ze, zeker de al betaalde 650 miljoen in ogenschouw nemend, de tent beter zelf kunnen overnemen met een (onvermijdelijke) koers explosie tot gevolg.
Dat zal in mijn optiek dus ook gaan gebeuren. Waarschijnlijk is dat zelfs al in kannen en kruiken.

komtOK 22 november 2018 10:43

Bij Nyrstar Balen komt er ELKE dag een trein met ongeveer 20 wagons zinkerts aan, deze wordt elke dag verwerkt, je kan dan het zink buiten zien liggen dat klaar is om naar andere fabrieken te vervoeren en om daar verwerkt te worden. Er ligt zelden een stock aan zink !
Dus volgens mij draait Nyrstar Balen op volle toeren en komt daar wel geld binnen !

3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	15 apr 2024 17:01
Koers	0,069
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,075
Laag	0,066
Volume	120.565
Volume gemiddeld	57.017
Volume gisteren	120.565

Nyrstar nieuws

sep '20	Zinksmelter Nyrstar investeert miljoe...
dec '19	Rechter legt klokkenluider Trafigura ...	1
nov '19	Zinksmelter Nyrstar in rode cijfers	2
okt '19	Trafigura doet bod op restbelang Nyrstar	3
okt '19	Nog meer premies voor topbestuurders ...	13
jun '19	Nyrstar geeft inzicht in Trafigura-ov...	5
mei '19	Recordverlies voor Nyrstar
apr '19	Trafigura krijgt Nyrstar in handen	9
jan '19	Wisselingen in top noodlijdend Nyrstar
sep '18	Winstwaarschuwing en afwaardering Nyr...	5

Meer ››