Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De TOPMARKT van 2018

2.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 april 2018 11:16

Hangt er vanaf hoe je puts gebruikt.

Als je op basis van onderliggende waarde koopt is het verlies beperkt, als je op basis van premie koopt kan je 100% verliezen.

Gezien het aantal futures wat je eerst had, en het aantal puts wat je nu hebt zit je daar ergens tussenin.

[verwijderd] 19 april 2018 11:18

Wat betreft Hussman modellen, die zijn nogal achter curve fitted. Heb geen precieze data ervan dus kan praktische toepassing niet toetsen.

Shiller valt in de praktijk niet mee.

Qua simpeler/ingewikkelder: met een simpeler methode (winsten vergeten en alleen kijken naar koers / gemiddelde koers afgelopen 30 jaar gecorrigeerd voor inflatie) krijg je betere resultaten in de praktijk.

[verwijderd] 19 april 2018 11:19

Misschien moet ik mijn WAARDE signaal niet meer baseren op CAPE dus, maar puur op koers/MA30jaars.

Ed Verbeek 19 april 2018 14:27

quote:
BEN RisQuant schreef op 19 april 2018 11:16:
Hangt er vanaf hoe je puts gebruikt.

Als je op basis van onderliggende waarde koopt is het verlies beperkt, als je op basis van premie koopt kan je 100% verliezen.

Gezien het aantal futures wat je eerst had, en het aantal puts wat je nu hebt zit je daar ergens tussenin.

Qua onderliggende waarde heb ik inderdaad wel erg veel dus het moet geen
40 jaar duren voordat die 50% crash komt ;-)

Qua delta valt het nog wel mee:
delta (zeg maar "exposure") van mijn puts is nu t.o.v. vermogen:
QQQ: -13%
SPY: -24%
Dit dus naast de onlangs ingenomen short EuroStoxx50 van -43%.

Ed Verbeek 19 april 2018 14:29

quote:
BEN RisQuant schreef op 19 april 2018 11:19:
Misschien moet ik mijn WAARDE signaal niet meer baseren op CAPE dus, maar puur op koers/MA30jaars.

Interessant.
Heb je al wat backtest cijfers van koers / gemiddelde koers afgelopen 30 jaar gecorrigeerd voor inflatie?

Hoewel mijn stelling nu juist is dat de periode vanaf ca 1983 (35 jaar terug) nu juist NIET maatgevend is voor koersontwikkeling voor de komende jaren :-)

Ed Verbeek 19 april 2018 15:11

Hoehoe, wakker worden allemaal:

Bijlage:

[verwijderd] 19 april 2018 15:18

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 april 2018 14:29:
[...]
Interessant.
Heb je al wat backtest cijfers van koers / gemiddelde koers afgelopen 30 jaar gecorrigeerd voor inflatie?

Hoewel mijn stelling nu juist is dat de periode vanaf ca 1983 (35 jaar terug) nu juist NIET maatgevend is voor koersontwikkeling voor de komende jaren :-)

Lange periode om scheef te zitten.

Misschien komt dat wel nooit meer terug.

Overigens, gecorrigeerd voor inflatie... relevant voor pensioen beleggers, minder voor traders. Je kunt niet short in gecorrigeerd voor inflatie. Zie Venezuela.

[verwijderd] 19 april 2018 15:21

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 april 2018 14:27:
[...]
Qua delta valt het nog wel mee:

Maar gezien ze allemaal ver OTM heb je wel enorme theta.

Just saying.

ffff 19 april 2018 15:22

quote:
DurianCS schreef op 15 april 2018 18:14:
[...]
foei

Durian,

Jouw posting intrigeert mij een beetje.

Wie bedoelde jij met " Foei" ?

Bedoelde je mij of de onaantastbare moderator? Ik ben echt benieuwd wie jij nu eigenlijk bedoelde.

Peter

Ed Verbeek 19 april 2018 15:27

quote:
BEN RisQuant schreef op 19 april 2018 11:18:
Wat betreft Hussman modellen, die zijn nogal achter curve fitted. Heb geen precieze data ervan dus kan praktische toepassing niet toetsen.

Shiller valt in de praktijk niet mee.

Die werkt/werken alleen over een langere termijn (5 tot 12jaar); voor de korte termijn inderdaad niet bruikbaar.

Trouwens, je kunt ook van CAPE, Tobin's Q, Price/Revenu e.d. zeggen dat ze achteraf curve fitted zijn, maar ze wijzen nu wel allemaal dezelfde kant uit.
Hussman heeft slechts een paar logische/beredeneerde en voor de hand liggende aanvullingen gedaan:

Bijlage:

Ed Verbeek 19 april 2018 15:29

quote:
BEN RisQuant schreef op 19 april 2018 15:21:
Maar gezien ze allemaal ver OTM heb je wel enorme theta.

Just saying.

??
Hoe verder OTM hoe kleiner de theta.
Je bedoelt waarschijnlijk: hoe verder OTM hoe groter de theta per delta.
En dat klopt zéker; het was dan ook een understatement van mij toen in hierboven schreef:
"Qua onderliggende waarde heb ik inderdaad wel erg veel dus het moet geen 40 jaar duren voordat die 50% crash komt ;-)"

[verwijderd] 19 april 2018 15:59

theta in euro's :)

[verwijderd] 19 april 2018 16:00

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 april 2018 15:27:
[...]
Die werkt/werken alleen over een langere termijn (5 tot 12jaar); voor de korte termijn inderdaad niet bruikbaar.

Ook voor langere termijn (10jr) niet erg.

marique 19 april 2018 17:33

quote:
Ed Verbeek schreef op 19 april 2018 15:27:
[...]
Die werkt/werken alleen over een langere termijn (5 tot 12jaar); voor de korte termijn inderdaad niet bruikbaar.

Trouwens, je kunt ook van CAPE, Tobin's Q, Price/Revenu e.d. zeggen dat ze achteraf curve fitted zijn, maar ze wijzen nu wel allemaal dezelfde kant uit.
Hussman heeft slechts een paar logische/beredeneerde en voor de hand liggende aanvullingen gedaan:

Probleem met al die terugkijkratio's:
- in stijgende trend ... dit kan niet zo door blijven gaan;
- in zijwaartse trend ... dit kan niet zo door blijven gaan;
- in dalende trend .. dit kan niet zo door blijven gaan.

[verwijderd] 19 april 2018 17:37

Ja, en dat het dan toch door blijft gaan ;)

[verwijderd] 19 april 2018 18:22

Op een gegeven moment (0) valt er voor koersen niet meer te dalen. Daarom heeft long gaan mijn voorkeur.

JZ 19 april 2018 18:42

[Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

JZ 19 april 2018 18:43

quote:
asti schreef op 19 april 2018 18:22:
Daarom heeft long gaan mijn voorkeur.

De voorkeur van iedere belegger; rest is achtergrondruis. :-)

Ed Verbeek 19 april 2018 20:12

quote:
Ed Verbeek schreef op 16 april 2018 18:58:
[...]
En nu ook nog gegaan:
Koop put SPY december 2020
1x strike 160 @3,80

en vanmiddag gegaan: sluitingsverkoop 1x put idem december 2019 @2,01
Ook deze nu dus een jaartje doorgerold.

Ed Verbeek 20 april 2018 18:34

Daarbij vanmiddag gegaan: koop 2x put SPY december 2020 strike 160 @3,42

2.141 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... 104 105 106 107 108 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr


Germany40^	17.714,20	-0,13%
BEL 20	3.827,75	+0,03%
Europe50^	4.904,14	-0,28%
US30^	37.851,00	0,00%
Nasd100^	17.004,48	0,00%
US500^	4.960,72	0,00%
Japan225^	37.028,48	0,00%
Gold spot	2.392,50	0,00%
EUR/USD	1,0655	+0,11%
WTI	82,10	+0,02%