Ordina Beheer « Terug naar discussie overzicht

Ordina - December

194 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
erjee-ff
0
En zo doe je dat:
7 jaar helemaal NIETS klaarmaken bij Ordina en daarna mag je als senior partner zaken roepen over digitale transformatie...

www.computable.nl/artikel/nieuws/loop...
jaapaap
0
verschillende lieden raken euforisch, vreemd??? ja en nee

ja: de zakelijke markt zoals instituten, hebben hun boeken reeds voor de kerst gesloten. Vreemd is het dat toch bij redelijk grote omzetten de koers van Ordina een 9 cent hoger is gezet.
Voor de kerst zag je wanneer Ordina wat opveerde in koers richting 1,50 a 1,51 er direct pakketten in de markt werden gezet om de koers terug te duwen naar 1,48 a 1,49 euro.

Zoals bekend, instituten hanteren de sluitingskoers van de laatste beursdag 2017. Maw als de beurskoers van Ordina op 1,60 euro staat, is het verlies op papier minder dan de koers welk per 31-12-2016 was. Dit is de zogenaamde windowdressing, bij andere beursgenoteerde fondsen zoals BAM, zie je dit ook.

Bij andere fondsen welk wel hard zijn opgelopen, zie je het tegenovergestelde, neem oa PostNL, Besi, Galapagos, Pharming niet te vergeten. Hier zie je dat men de koersen drukt en probeert terug te zetten, om per 1-1-2018 met een lagere opening te starten en daarom ook voor 2018 een mooi rendement te kunnen maken, immers in een aantal fondsen is al genoeg koerswinst geweest voor 2017.

Nee: Ordina komt terug van moeilijke jaren en langzamerhand loopt het rendement op. Bovendien is Ordina nagenoeg schuldenvrij en bij de bouwers zoals Volker Wessels, Dura, bedrijven met weinig of geen schulden zie je dat deze beter presteren dan andere met schulden.

Laatst las ik over Ordina een stuk met de strekking van een "personeelshut" ed, deels gelijk deels niet, automatiseringsmensen hier is een tekort aan, dus een Atos of CapGemeni zou het personeelstekort (en concurrentie) kunnen beinvloeden om Ordina over te nemen.
Geld is momenteel goedkoop, bovendien lonkt de overheid met opdrachten.

Daarom bestaat mijn twijfel of er windowdressing gaande is bij Ordina.
pietje-2005
0
Ja, zo werkt dat, Erjee-f; met 99% van de mensen, dacht ik, trouwens.
Echt NIETS weet ik niet, maar heeft toch wel wat verkeerde dingen laten continueren, met dramatische gevolgen voor imago van IT-bedrijfjes en hun betrouwbaarheid.
pietje-2005
0
Dacht het wel, jaapaap, dat het alleen maar windowdressing is.
Is teveel toeval met eindejaar en GEEN nieuws.
Succes
lanciared
0
Best dus een behoorlijke omzet voor de periode tussen kerst en nieuw.

Zit er al in sinds , een koers van 4,25.
En de koers nu , mag best wat oplopen.
Kom uit Vlaanderen en hier (Belgie) lees ik zo vaak - al verscheidene malen gemeld - dat IT-dienstverleningsbedrijven overgenomen worden, vaak voor 1 x jaaromzet.
Hier rekening mee houdend, vind ik Ordina absoluut niet duur, en hou ze bijgevolg nog (stevig) vast.
Ben niet blij met koersontwikkeling voorbije jaren (ook heel wat tussentijds bijgekocht) maar deze koers : ja, vasthouden , en wat mij betreft - nog niet verkopen.
Komaan, verder naar boven in het nieuwe jaar. De potentie is er beslist.
Succes elkeen , uit Vlaanderen. LR.
erjee-ff
0
quote:

jaapaap schreef op 28 december 2017 13:59:

Laatst las ik over Ordina een stuk met de strekking van een "personeelshut" ed, deels gelijk deels niet, automatiseringsmensen hier is een tekort aan, dus een Atos of CapGemeni zou het personeelstekort (en concurrentie) kunnen beinvloeden om Ordina over te nemen.
Onzin.

Ordina overnemen is gewoon geen zinnige strategie, hoe goedkoop geld ook is. Je zou het dan nu van de beurs kunnen kopen voor zeg 160 miljoen, maar je betaalt 160m voor een hut die misschien 5-10 miljoen winst maakt. Waarom is dat een goede deal?

En de mensen? Ordina heeft richting de 3000 man in dienst, waarvan iets van 900 indirect. Die kun je linea recta op straat zetten als een Atos of een Cap het overneemt, want die hebben die indirecte mensen ook al... als je die kosten + de financieringskosten bij elkaar optelt krijg je geen sluitende business case.
jaapaap
0
[quote alias=erjee-ff id=10520074 date=201712281416]
[...]
Onzin.

Ordina overnemen is gewoon geen zinnige strategie, hoe goedkoop geld ook is. Je zou het dan nu van de beurs kunnen kopen voor zeg 160 miljoen, maar je betaalt 160m voor een hut die misschien 5-10 miljoen winst maakt. Waarom is dat een goede deal?

En de mensen? Ordina heeft richting de 3000 man in dienst, waarvan iets van 900 indirect. Die kun je linea recta op straat zetten als een Atos of een Cap het overneemt, want die hebben die indirecte mensen ook al... als je die kosten + de financieringskosten bij elkaar optelt krijg je geen sluitende business case.

Met synergie kan je een deel van de kosten drukken en bovendien koop je een concurrent weg, hoewel er gewoonweg veel tekort aan informaticamensen zijn.

Bovendien 160 miljoen lenen tegen 1.5% kost 2,5 miljoen aan rente, dit voor VPB!

Synergie, zeg 10 miljoen dit op de 10 miljoen normale winst, bedrijf zonder schulden,
totaal 20 miljoen winst voor VPB

En laten we de compensabele verliezen niet vergeten

Je ziet het bij Gemalto, diverse winstwaarschuwingen, koers is van ooit 90 euro gedaald naar rond 30 a 32 euro en hup de jager slaapt niet en nu een bod van 51 euro en weg is het hapje.

Dit was niet alleen bij Gemalto het geval maar ook in het verleden oa bij de kantoorhandel welk door Stapples is opgekocht.

Dit heet omzet kopen en concurrentie opeten.

Maar duidelijk gesteld, het is een mogelijkheid.
erjee-ff
0
quote:

jaapaap schreef op 28 december 2017 14:34:

[quote alias=erjee-ff id=10520074 date=201712281416]
[...]
Met synergie kan je een deel van de kosten drukken en bovendien koop je een concurrent weg, hoewel er gewoonweg veel tekort aan informaticamensen zijn.

Bovendien 160 miljoen lenen tegen 1.5% kost 2,5 miljoen aan rente, dit voor VPB!

Synergie, zeg 10 miljoen dit op de 10 miljoen normale winst, bedrijf zonder schulden,
totaal 20 miljoen winst voor VPB

En laten we de compensabele verliezen niet vergeten

Je ziet het bij Gemalto, diverse winstwaarschuwingen, koers is van ooit 90 euro gedaald naar rond 30 a 32 euro en hup de jager slaapt niet en nu een bod van 51 euro en weg is het hapje.

Dit was niet alleen bij Gemalto het geval maar ook in het verleden oa bij de kantoorhandel welk door Stapples is opgekocht.

Dit heet omzet kopen en concurrentie opeten.

Maar duidelijk gesteld, het is een mogelijkheid.
De Nederlandse overheid leent misschien tegen 1,5%, maar een Atos of een Cap zeker niet. Ga uit van een opslag van een % of 5 bovenop de risk-free rate, beetje afhankelijk van de kredietwaardigheid van de koper. Dus die 160 mio lenen kost ze 6,5%, geen 1,5.

Uiteraard koop je Ordina niet voor 1,60 per aandeel, maar je zult een premie van zeg 25% moeten bieden (en dan is het nog maar de vraag of Jan Niessen z'n stukken wenst te verkopen - en zonder Niessen geen deal).

Wat Gemalto betreft, ik heb al eerder betoogd dat Gemalto en Ordina totaal verschillende bedrijven zijn die totaal verschillende producten/diensten bieden. Daarmee dus niet vergelijkbaar.
pietje-2005
0
Wilbar
0
Jaap, ik denk dat een bedrijf als Atos helemaal niet in Ordina geïnteresseerd is. Een overname van Ordina voegt namelijk niets toe aan de business solutions die Atos momenteel in de markt zet. Atos zoekt naar bedrijven die met hun dienstenpakket of hun kennis of product iets wereldwijd aan Atos kunnen toevoegen; zoals bijvoorbeeld Gemalto wereldwijd actief is. Dat heeft Ordina dus totaal niet. En daarom niet interessant voor de expansiedrift van Atos.

Edit: mensen denken voor een overname altijd aan de geijkte namen. Maar als (let op, ik zeg: ALS) een bedrijf interesse zou willen tonen in Ordina dan denk ik eerder aan een durfinvesteerder. Welke? Dat weet ik niet; ik ken ze niet zo goed. Er zijn er wereldwijd honderden. En Waarom dan een durfinvesteerder? Ik zie het, zoals gezegd, de huidige ICT-bedrijven niet doen om dezelfde reden die ik hierboven voor Atos gaf. Een durfinvesteerder heeft wellicht plannen om het bedrijf binnen korte tijd rendabeler te maken. Dat gaat meestal niet op een voor de werknemers prettige manier. Ook daarom zal een beursgenoteerd IT-bedrijf terugdeinzen voor een overname. Daar heeft een investeringsbedrijf natuurlijk minder moeite mee. Om vervolgens te kunnen gaan cashen.
Kompas
1
quote:

erjee-ff schreef op 28 december 2017 14:16:

[...]
Onzin.

Ordina overnemen is gewoon geen zinnige strategie, hoe goedkoop geld ook is. Je zou het dan nu van de beurs kunnen kopen voor zeg 160 miljoen, maar je betaalt 160m voor een hut die misschien 5-10 miljoen winst maakt. Waarom is dat een goede deal?

En de mensen? Ordina heeft richting de 3000 man in dienst, waarvan iets van 900 indirect. Die kun je linea recta op straat zetten als een Atos of een Cap het overneemt, want die hebben die indirecte mensen ook al... als je die kosten + de financieringskosten bij elkaar optelt krijg je geen sluitende business case.

Beste Erjee, ik weet dat je een bescheiden speculatieve positie in Ordina aanhoudt, maar ik vraag mezelf wel af, waarom eigenlijk? Meestal is je toonzetting immers vrij negatief over alles wat Ordina aangaat, zowel wat het verleden betreft als de toekomstige mogelijkheden. Mocht je hierop willen reageren, hoor ik je graag.

Zelf denk ik dat we recent wel degelijk positieve berichtgeving rondom Ordina hebben vernomen, enwel niet rechtstreeks vanuit Ordina, maar te concluderen uit het bericht via onderstaande link.

Ordina's belangrijkste resterende bottleneck is immers de aanwas van gekwalificeerd personeel. Ik vermoed en begrijp uit het onderstaande artikel dat hierin een lichte kentering gaande is ofwel de instroom van mensen, 220 in de tweede jaarhelft 2017, is ondertussen groter dan de uitstroom van mensen, hoewel dit exacte getal nog onbekend is.

Indien dit daadwerkelijk het geval is en deze lijn zich gedurende 2018 doorzet, is hiermee de laatste horde genomen om er een knallend 2018 Ordina jaar van te gaan maken!!

Eerlijkheidshalve zeg ik dat het ook voor mij allemaal wat langer duurde dan verwacht, maar ik blijf onvermindert positief over de toekomst van Ordina!

Iedereen alvast de beste wensen voor 2018!

www.consultancy.nl/nieuws/15266/ordin...
IN Stap of UIT Stap
0
Binnenkort knallen up boven €1.60 daarna €1.80 Warden.

Beste wensen voor iedereen
Wilbar
0
Hi Kompas, heb dat artikel ook gelezen. Het stond op de (Nederlandse) website van The Boston Consultancy Group. "Toevallig" de tent waar Breedveld naar is vertrokken. Met onderstaand artikel werd hij binnengehaald.
www.consultancy.nl/nieuws/15278/ordin...
erjee-ff
0
quote:

Kompas schreef op 28 december 2017 15:02:

[...]
Beste Erjee, ik weet dat je een bescheiden speculatieve positie in Ordina aanhoudt, maar ik vraag mezelf wel af, waarom eigenlijk? Meestal is je toonzetting immers vrij negatief over alles wat Ordina aangaat, zowel wat het verleden betreft als de toekomstige mogelijkheden. Mocht je hierop willen reageren, hoor ik je graag.

Ja hoor, dat wil ik wel.

Ik ga je niet vertellen waarom ik een positie aanhoud, dat gaat je namelijk helemaal niets aan.

In de eerste plaats ben ik niet negatief over Ordina, hooguit realistisch. Als jij dat als negatief wenst te betitelen, soit.

Waar ik erg slecht tegen kan zijn nauwelijks onderbouwde halleluja-verhalen en vergelijkingen die aan alle kanten mank gaan. Bepaalde lieden op dit forum, en ik noem geen namen, hebben er een handje van vergelijkingen te maken tussen Ordina en andere bedrijven die wekelijk nergens over gaan. Business modellen die niet vergelijkbaar zijn, markten die niet vergelijkbaar zijn en ga zo maar door.

Waar ik ook erg slecht tegen kan zijn mensen die zich dom gedragen. Het is niet zo moeilijk even naar de fundamentals van een bedrijf te kijken of je even in te lezen in hoe bv overnames in z'n werk gaan.

Tot slot, beste Kompas, zit ik op de beurs om geld te verdienen, niet om een bedrijf de hemel in te prijzen. En geld verdienen aan bedrijven op de beurs doe ik het liefst in een sector die ik goed ken, namelijk de ICT. (Wijsheid van Warren B. Koop wat je begrijpt). En geld verdienen doe ik op de beurs, als meer dan een decennium, en ieder jaar weer double digits. En ook aan Ordina.

Ik kan me werkelijk niet verplaatsen in mensen die hier posten dat ze al in Ordina zitten toen het nog 5 euro noteerde (of nog meer) en er dus blind van uit gaan dat de koers wel weer die kant op zal gaan. Mensen die niet in willen zien dat het Ordina van nu niet het zelfde is als het Ordina van 2007.

Weet je, Kompas, laat ook maar.

Ordina kan in 2018 naar 2 euro. Op naar de winst. Zo beter?

pietje-2005
0
Geloof ik ook wel in, Erjee-f, dat Ordina naar 2 euro "kan".
Als ik dat nu niet zou geloven, zou ik me met Ordina nu minder senang voelen ;-)
Succes
Kompas
0
quote:

erjee-ff schreef op 28 december 2017 15:28:

[...]
Ja hoor, dat wil ik wel.

Ik ga je niet vertellen waarom ik een positie aanhoud, dat gaat je namelijk helemaal niets aan.

In de eerste plaats ben ik niet negatief over Ordina, hooguit realistisch. Als jij dat als negatief wenst te betitelen, soit.

Waar ik erg slecht tegen kan zijn nauwelijks onderbouwde halleluja-verhalen en vergelijkingen die aan alle kanten mank gaan. Bepaalde lieden op dit forum, en ik noem geen namen, hebben er een handje van vergelijkingen te maken tussen Ordina en andere bedrijven die wekelijk nergens over gaan. Business modellen die niet vergelijkbaar zijn, markten die niet vergelijkbaar zijn en ga zo maar door.

Waar ik ook erg slecht tegen kan zijn mensen die zich dom gedragen. Het is niet zo moeilijk even naar de fundamentals van een bedrijf te kijken of je even in te lezen in hoe bv overnames in z'n werk gaan.

Tot slot, beste Kompas, zit ik op de beurs om geld te verdienen, niet om een bedrijf de hemel in te prijzen. En geld verdienen aan bedrijven op de beurs doe ik het liefst in een sector die ik goed ken, namelijk de ICT. (Wijsheid van Warren B. Koop wat je begrijpt). En geld verdienen doe ik op de beurs, als meer dan een decennium, en ieder jaar weer double digits. En ook aan Ordina.

Ik kan me werkelijk niet verplaatsen in mensen die hier posten dat ze al in Ordina zitten toen het nog 5 euro noteerde (of nog meer) en er dus blind van uit gaan dat de koers wel weer die kant op zal gaan. Mensen die niet in willen zien dat het Ordina van nu niet het zelfde is als het Ordina van 2007.

Weet je, Kompas, laat ook maar.

Ordina kan in 2018 naar 2 euro. Op naar de winst. Zo beter?

Nee, ik laat het zeker niet ;-) dus dank voor je reactie. Overigens bedoelde ik persoonlijk niets negatiefs, laat dat vooral duidelijk zijn! Ik wilde alleen jouw "realistische toonzetting" proberen te plaatsen tegen het feit dat je Ordina aandelen in je bezit hebt of er in elk geval handel in drijft.
Wat we in elk geval delen is dat we beiden op de beurs zijn om geld te verdien, elk volgens eigen zienswijze.
Succes
194 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jan 0001
Koers 0,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront