Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

De_bonte_leeuw schreef op 22 november 2017 22:06:

Ik quote pieren:
Antwoord is op zo’n 8 keer ebitda of 3 keer de omzet (daar staat onze KPN ook op gewaardeerd), komt neer op zo’n 70 mrd aan bedrijfswaarde. Haal daar de 50 mrd aan schuld vanaf en je houdt 20 mrd aan eigen vermogen over, oftewel zo’n 16-17 euro per aandeel.

Nb: ik ga er wel even vanuit dat die ebitda (9 mrd) “echt” is. Bij Altice heb ik daar mijn twijfels over, er zijn wel heel veel “eenmalige” kostenposten die niet in de ebitda meegenomen worden.
end quote.

Nog eens 8 miljard eraf voor de heel veel eenmalige kosten ?
Dan over 12 miljard.

Waarde dan ongeveer 10 euro per aandeel ?, uiteraard natte vingerwerk.

quote:

pieren schreef op 22 november 2017 22:41:

[...]

Mooi bericht toekomstbeeld, ben echt heel benieuwd of je gelijk gaat krijgen.
Het mooie is dat ze (als het zo gaat als jij schrijft) het jaar erop weer de winst gaan behalen en bovendien 6%-7% rendement behalen op de winst van het jaar ervoor (besparing rente doordat de schuld lager wordt).

Als jij zo naar ondernemingen kijkt, wat is jouw mening over bijv Porsche en nn Group? 2 fondsen die ik long zit.

quote:

The Rolling Legend schreef op 22 november 2017 22:58:

Dit gaat naar de klote

quote:

The Rolling Legend schreef op 22 november 2017 22:58:

Dit gaat naar de klote

quote:

MaasMaas schreef op 22 november 2017 23:02:

[...]

Ga lekker slapen. Morgen weer een klotedag ??

quote:

pieren schreef op 22 november 2017 22:41:

[...]

Als jij zo naar ondernemingen kijkt, wat is jouw mening over bijv Porsche en nn Group? 2 fondsen die ik long zit.

quote:

de eerlijke persoon schreef op 22 november 2017 22:44:

ik ben hier alleen maar op het forum te kijken
wat er afspeelt
en dan denk zal ik kopen
nou echt niet?

quote:

pieren schreef op 22 november 2017 22:45:

[...]

Nu hebben ze afgelopen jaren veel deals gedaan en kunnen we nog niet van “normale” winsten spreken etc.
Maar zoals ik net ook schreef: ik ben benieuwd hoe dit zich gaat omwikkelen. Heb grootste deel van mijn shortpositie ook al opgeruimd en zit nu long Altice en short(er) Altice USA

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 23:06:

[...]

Hallo Pieren, beide bedrijven heb ik nooit bekeken. Verzekeraars heb ik nooit willen doorgronden agv de voortdurende wisselende eisen.

En verder beleg ik niet in buitenlandse aandelen dus Porsche kan ik ook niets zinnigs over zeggen.

Helaas.

quote:

DWB Happy schreef op 22 november 2017 23:13:

Ik begrijp niet dat er beleggers zijn die dit aandeel onder hun kussen leggen en dan ook nog lekker kunnen slapen.

Dit is hooguit een aandeel om mee te handelen, day traden, en voor sluiting te lossen.

Er zijn zoveel andere kansen op de beurs, maar sommige krijgen er schijnbaar een kick van, om de bloemetjes aan de rand van het ravijn te plukken.

quote:

YR/YR schreef op 22 november 2017 21:40:

@ toekomstbeeld en Pieren,
Zijn jullie met het volgende met me eens?
Volgend jaar 3.2 mrd aflossen en laten we zeggen voor 4 mrd aan assets verkopen =7,2 mrd van de net debet af. Schuld gaat van 49 mrd naar 42 mrd. Met een EBITDA van 10 mrd in 2018 is de ratio 4.2
Problemen zouden dus binnen een jaar opgelost kunnen worden.

quote:

charlie b schreef op 22 november 2017 23:13:

[...]
Beste Toekomstbeeld, zit je nu in Altice of sta je aan de zijlijn..?
Pieren heeft wel weer vertrouwen in Altice gekregen, heeft zijn Altice van short naar long gebracht, en short op Atus..? Wat denk jij wat de koers morgen gaat doen, verder down of krijgen we mss een opleving van korte duur, zoals al dagen lang te zien is bij Altice.
Of er moet nog een PB komen van Altice voorbeurs, wat mss positief kan uitpakken op de koers, anders ben ik bang dat we de 7 euro gaan opzoeken...de bekende koers van onze Zakenbank Goldman Sucks..!
Ben benieuwd op uw antwoord...grtzz, Charlie

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2017 23:23:

[...]

4 miljard aan fixed assets verkopen en die omzetten naar cash zal de Net Debt verlagen met 4 miljard.

3,2 miljard aflossen.....is naar ik aanneem vanwege het terugrekenen naar de 4,2 ratio....er staat 1,66 miljard op de bank.

Dan heeft men nog 1,54 aan free cash nodig om 3,2 miljard te kunnen aflossen.

Als men geen 1-malige kosten maakt in 2018 dan zou dat kunnen.
Adjusted EBITDA 10 (dit is zonder de impact van nieuwe leases)
Interest 3,5
Taxes 0
Capex 4,0

Free cash 2018 is dan 2,5 miljard.

Zoals eerder gezegd denk ik dat men tussen de 4 tot 6 miljard aan assets gaat verkopen. Denk dat het niet blijft bij alleen zendmasten. Misschien gooien ze hun datacenters wel naar buiten ......