Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Fondsenrondje: Dicht bij huis

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Nick Bakker

Van je hobby je werk maken, is dat slim? Nick Bakker doet dat als Market Watcher bij IEX. Hij verzorgt dagelijks het Fondsenrondje, de Slotcall en het IEXNieuws. Daarin houdt Nick u op de hoogte van al het beursnieuws, de AEX en alles wat er maar speelt bij Nederlandse aandelen. Beleggen, stockpicken, maar ook speculeren. ...

Meer over Nick Bakker

Recente artikelen van Nick Bakker

  1. jul '18 Liveblog: Trump en BAM 3
  2. jul '18 Liveblog: Microsoft 7
  3. jul '18 Slotcall: Shell en Unies 3

Reacties

56 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. nlvmark 23 augustus 2017 10:37
    quote:

    Brievenbus schreef op 23 augustus 2017 10:29:

    Ehhhh, Nick, Shell daalt weer veel sterker dan dat beetje daling van de Olieprijs.
    Let toch eens op de beurs!
    Het gaat in A'dam heel ergens anders over...
    Even een kleine berekening om te laten zien dat je verhaal nergens op slaat:

    Stel dat de olieprijs precies 50USD is en er gaat 1% af. Dan is de olieprijs 49,50USD.

    Stel Shell heeft een marge van 50% op die olieprijs, dan zij de kosten om de olie op te pompen totdat het verkocht kan worden 25USD.

    Als de olieprijs met 1% daalt naar 49,50USD dan daalt de winst van 25 naar 24,50 . Dat is een winstdaling van niet 1% maar 2%.

    De echte marge is nog veel en veel lager en ik vind de koers dan ook sowieso behoorlijk hoog vanwege (te) optimistische olieprijsverwachtingen voor de nabije toekomst.
  2. Brievenbus 23 augustus 2017 10:42
    Wat een heerlijke onzin! :-)
    Ik ga je het verder niet uitleggen hoor, maar, volgens jou zou de koers van Shell dus exploderen wanneer Olie wat stijgt.
    Ehhhhhh...... :-)

    Afijn, al die onzin van jongeren die oprecht denken dat Olie en Shell waardeloos gaan worden verdwijnt ook wel weer; intelligente beleggers met een geheugen kunnen zich nog herinneren hoe IEX tijdenlang beweerd heeft dat Olie schaars en onbetaalbaar zou worden.
  3. Mrx77 23 augustus 2017 10:49
    Bij het fondsenrondje 10:20 lees ik dat rd daalt (ca. -0,7 proc) door dalende olieprijzen (ca min 0,2 procent dus afgerond nul procent)...dit is typische onjuiste verbanden leggen. Waarom wordt niet aangegeven dat grote partijen aan het dumpen zijn, hoewel olieprijzen vanaf vrijdag een stevig herstel toonden.
  4. Mrx77 23 augustus 2017 10:51
    quote:

    nlvmark schreef op 23 augustus 2017 10:37:

    [...]

    Even een kleine berekening om te laten zien dat je verhaal nergens op slaat:

    Stel dat de olieprijs precies 50USD is en er gaat 1% af. Dan is de olieprijs 49,50USD.

    Stel Shell heeft een marge van 50% op die olieprijs, dan zij de kosten om de olie op te pompen totdat het verkocht kan worden 25USD.

    Als de olieprijs met 1% daalt naar 49,50USD dan daalt de winst van 25 naar 24,50 . Dat is een winstdaling van niet 1% maar 2%.

    De echte marge is nog veel en veel lager en ik vind de koers dan ook sowieso behoorlijk hoog vanwege (te) optimistische olieprijsverwachtingen voor de nabije toekomst.
    Inderdaad dan moest rd maandag met ca 12 procent stijgen toen olieprijs afgelopen vrijdagovernight met ca 6 procent steeg....
  5. [verwijderd] 23 augustus 2017 11:23
    quote:

    Brievenbus schreef op 23 augustus 2017 10:30:

    Oh ja, je vergeet weer te zeggen dat ook vandaag de AEX weer zo ongeveer het zwakste is! :-)
    Kijk je ook even naar de EURUSD?

    Wat is belangrijkste product van Shell?
    Ik wil valuta zijn die producten genoteerd?
    Wat gebeurt er als EUR/USD stijgt met de resultaten van Shell?

    Kijk toch eens verder dan je neus lang is.

    Overigens, is de toekomst van Shell niet gebonden aan de olieprijs van vandaag, maar de olieprijs van morgen.

    Blijf het bizar vinden dat je een 1-op-1 relatie verwacht tussen de olieprijs en de koers van shell.
    Er zit zoveel ruis in de dagkoersen, dat beleggers geen beslissingen nemen om Shell te kopen/verkopen omdat olieprijs vandaag beetje is gestegen/gedaald.
  6. [verwijderd] 23 augustus 2017 11:29
    Overigens, jij denkt dus dat er een paar partijen zijn die een fonds als Shell 'fftjes' bijsturen?

    Gemiddelde volume in Shell is 10m aandelen per dag.
    Dat is 230m aan verhandelde waarde PER DAG.

    Als je dat wil sturen, dan zul je minimaal 5-10% PER DAG moeten verkopen.
    Succes met 11.5m PER DAG shorten, puur om de koers van shell fftjes in de min te drukken.
  7. Brievenbus 23 augustus 2017 11:34
    quote:

    MJansen schreef op 23 augustus 2017 11:23:

    [...]

    Blijf het bizar vinden dat je een 1-op-1 relatie verwacht tussen de olieprijs en de koers van shell.

    Meneer Jansen nou toch!
    Ik verwacht dat helemaal niet, ik vind dat onzin; het zijn de IEX 'en en jonge beleggertjes die er zo dom naar kijken.
    En niet doorhebben wat voor een onzin dat is!
    Alleen, het is een beetje maf als er telkens geschreven wordt dat Shell daalt omdat de Olie wat goedkoper wordt, en vervolgens blijkt dat Olie slechts als excuus gebruikt wordt om de koers lager te krijgen! :-)
    Kijk, de cijfers en de vooruitzichten van Shell waren prima, maar, er is ingezet op lager...
  8. Brievenbus 23 augustus 2017 11:37
    quote:

    MJansen schreef op 23 augustus 2017 11:29:

    Overigens, jij denkt dus dat er een paar partijen zijn die een fonds als Shell 'fftjes' bijsturen?

    Nee, zo moeilijk is dat niet vanaf de eerste minuut, in de zomer al helemaal niet.
    Man, vorige week was er zelfs al een officiële IEX schrijver die aangaf dat dat gebeurde. Mede om de IEX laag te houden.
    Lollige was dat hij zelfs dacht dat dat gewoon toegestaan is.... :-)
  9. [verwijderd] 23 augustus 2017 11:43
    quote:

    Brievenbus schreef op 23 augustus 2017 11:37:

    [...]

    Nee, zo moeilijk is dat niet vanaf de eerste minuut, in de zomer al helemaal niet.
    Man, vorige week was er zelfs al een officiële IEX schrijver die aangaf dat dat gebeurde. Mede om de IEX laag te houden.
    Lollige was dat hij zelfs dacht dat dat gewoon toegestaan is.... :-)
    Nee tuurlijk niet.

    Wie heeft er nou geen 12m liggen die hij ELKE DAG kan gebruiken om te shorten.
    Als ik jouw posts mag geloven gebeurt dit al sinds de IPO van RDS, dus ondertussen zijn er al partijen die triljoenen short zitten in RDS.

    Ga toch een alu-hoedje opdoen en buiten rondlopen.

    Ik geloof best dat kleine fondsen met lage volumes worden gemanipuleerd, maar een fonds als RDS kun je niet voor een langere periode manipuleren.
    Er gaat daar teveel geld in rond.
  10. [verwijderd] 23 augustus 2017 11:46
    quote:

    Brievenbus schreef op 23 augustus 2017 11:34:

    [...]

    Meneer Jansen nou toch!
    Ik verwacht dat helemaal niet, ik vind dat onzin; het zijn de IEX 'en en jonge beleggertjes die er zo dom naar kijken.
    En niet doorhebben wat voor een onzin dat is!
    Alleen, het is een beetje maf als er telkens geschreven wordt dat Shell daalt omdat de Olie wat goedkoper wordt, en vervolgens blijkt dat Olie slechts als excuus gebruikt wordt om de koers lager te krijgen! :-)
    Kijk, de cijfers en de vooruitzichten van Shell waren prima, maar, er is ingezet op lager...
    Sorry maar dat verkoopt gewoon eenmaal beter.

    Een nieuwsbericht met "Shell daalt" boeit niemand.
    Dat kun je zelf ook opzoeken.

    Het is inherent aan journalisten om overal een verklaring achter te gaan zoeken, en als die er niet is dan verzinnen ze maar wat of noemen ze wat logisch lijkt.

    Als jij, als ervaren belegger, hier geen waarde in ziet, lees het dan niet.
    Voor een beginner is het juist goed om deze verbanden te leren.
    Shell is natuurlijk wel gebonden aan de olieprijs, dus dat leert je wel om beide in gaten te houden als je in Shell besluit te investeren.

    Voor de rest hebben de dagelijke updates op koersen toch geen nut.
    Het is gewoon leuk om te lezen. Verder moet je er niet veel achter zoeken.
  11. forum rang 6 gbakl 23 augustus 2017 11:46
    shorters/hedgefunds gaan in principe met de flow mee, dat is even gemakkelijker dan ertegenin.
    bied/laat is zwak bij RD en daar gaan ze extra van profiteren.
    STEL: flitshandelaren zijn ingehuurd om de koers van RD als het even kan, dus afhankelijk van zwakte en laag volume in de bied/laat, naar 23,01 te dirigeren want dat is toevallig de stoploss van een turbo long Commerzbank, die dan kansloos en waardeloos afloopt.

    niemand van de IEX-analisten rept over deze praktijken en het is ook lastig te bewijzen want partij A (uitgever) is niet partij B de flitshandelaar die het uitvoert.

    Commerzbank dekt die verkochte turbo's niet of gedeeltelijk af en steekt de enorme winst in de zak, na aftrek provisie aan de flitshandelaar.

    voorbeelden genoeg van een koers die na deze praktijken spontaan weer enorm opleeft, turbo overleden, praten we niet meer over.

    dream on...
  12. [verwijderd] 23 augustus 2017 11:59
    quote:

    gbakl schreef op 23 augustus 2017 11:46:

    shorters/hedgefunds gaan in principe met de flow mee, dat is even gemakkelijker dan ertegenin.
    bied/laat is zwak bij RD en daar gaan ze extra van profiteren.
    STEL: flitshandelaren zijn ingehuurd om de koers van RD als het even kan, dus afhankelijk van zwakte en laag volume in de bied/laat, naar 23,01 te dirigeren want dat is toevallig de stoploss van een turbo long Commerzbank, die dan kansloos en waardeloos afloopt.

    niemand van de IEX-analisten rept over deze praktijken en het is ook lastig te bewijzen want partij A (uitgever) is niet partij B de flitshandelaar die het uitvoert.

    Commerzbank dekt die verkochte turbo's niet of gedeeltelijk af en steekt de enorme winst in de zak, na aftrek provisie aan de flitshandelaar.

    voorbeelden genoeg van een koers die na deze praktijken spontaan weer enorm opleeft, turbo overleden, praten we niet meer over.

    dream on...
    Een flitshandelaar heeft een hekel aan posities.
    Die probeert zoveel mogelijk GEEN posities te hebben, maar altijd glad te staan.
    Dit doen ze door continu te kopen en te verkopen.

    Wat jij suggereert "eventjes" drukken, dat kost gigantische hoeveelheden risicokapitaal voor een fonds als Shell.

    Geen enkel flitshandelaar die zo'n risico gaat nemen, met daarbovenop nog het risico om gepakt te worden, voor een klein beetje fee.

    Overigens; kijkt de accountant en AFM niet mee wat zo'n flitshandelaar aan het doen is en waar de 'other transaction fees' vandaan komen?

    Valt natuurlijk niet op als er 5m aan fees zijn verdiend aan "manipulation fee Commerzbank turbos" in de P&L staan.
  13. [verwijderd] 23 augustus 2017 12:56
    quote:

    gbakl schreef op 23 augustus 2017 12:08:

    naieve reactie, wat is de score van boetes die AFM heeft uitgedeeld vwb voorkennis en andere fraudes ???

    ooit gehoord van nabeurs-veiling ?

    gisteravond 2 1/3 miljoen stuks erdoor / gladstrijken van de flitshandelaar ???
    Nabeurs is vooral een middel voor grote partijen om grote brokken te kopen/verkopen.

    Een flitshandelaar die zijn positie laat staan tot de slotveiling is een flitshandelaar die binnen een paar handelsdagen failliet zal gaan.

    Immers, ALS er wordt gefraudeerd, dan loopt deze flitshandelaar de risico om zijn stukken veel duurder te moeten terugkopen.
    Als je dan 200k stuks hebt verkocht gedurende de dag omdat Commerzbank dat zou, en na aantikken van de stoploss de koers stel 1% herstelt, dan heb je dus 200k*23*1%=46k VERLIES opgelopen.

    Als dit ELKE DAG gebeurt, dan lopen de fees op in de honderden miljoenen.
    No way dat je dat kunt verbergen van je accountant of de toezichthouder.
56 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links