Vergeet ik nog te vermelden. Ik had deze klant ook 1% afsluitprovisie kunnenn laten betalen, dan was mijn verdienste op provisiebasis iets minder dan 6.000 euro geweest.

Dit bedrag wel uitgesplist in afsluit en doorlopende provisie waarbij de afsluit in 5 jaar was verdiend.

Gr. Jos

Dus dat is de rede dat jij precies kan beoordelen dat 7 uur teveel is. Bovendien begrijp ik je eerdere reacties niet als je het toch al zo goed weet (opmerking: jij bent de expert). Dit soort reacties zorgen er juist voor dat de animo bij mij verdwijnt om hier te reageren. Ik geef eerlijk uitleg over mijn werkwijze, waarbij ik niet voor de 6.000 euro provisie kiest. Echter dat punt wordt vergeten door jou met dan een opmerking: dat is echt niet gezond.

Zo ga je gewoon niet met elkaar om.

Gr. Jos

jos er zijn altijd mensen die het altijd beter zullen weten, had de betreffende persoon wat beter gekeken dan had ik de hele urenverantwoording voor hem al beschreven, hierbij maakt het niet uit welk hypotheekbedrag er zal worden bepaald

vr groet
bert
info@pe-opleidingen.nl
www.pe-opleidinge...

urenverantwoording :
introductie 01-02 100 100-200
inventarisatie 07-08 100 700-800
uitwerken plan 08-10 100 800-1000
bespreken /aanpassen 02-04 100 200-400
implementatie + service 02-06 100 200-600
totaal 20-30 100 2200-3000

extra werk : uren uurtarief totaal

extra kosten voor bijproductie
traditioneel leven 03-04 100 300-400
modern leven 04-06 100 400-600
beleggen 04-06 100 400-600
spaarpolis 03-04 100 300-400
banksparen 04-06 100 400-600

opslag voor :
zelfstandige 08-10 100 800-1000
opslag voor starter 04-06 100 400-600

Klopt Bert maar dan doet hij het wel naamloos hier. Dat is niet mijn werkwijze en ik kan dat ook niet waarderen. Het is zonde van mijn tijd dat ik nog reageer op deze persoon. Eerst doet hij of hij niets weet en dan komt de aap uit de mouw.

Gr. Jos

Jos, ik ken Insider als een rustige mede forumgenoot met wie goed te discussiéren valt. Volgens mij zitten Bert en jij je teveel te fixeren op die uren.
Tarieven berekenen heb ik ervaring mee. Ik heb dat met mijn afdeling weleens gedaan bij een onderzoeksorganisatie met 3000 mensen.

Sommige onderzoekers schrokken zich rot en andere voelden trots dat ze het blijkbaar waard waren. Je moet je naast jouw uren ook afvragen of jij die uren moet maken of niet een goedkopere kracht en of een collega erbij de kostendeling niet gunstiger kan uitpakken.

Het is een beetje links of rechts om die kosten moet je ergens versmansen, maar er liggen ook kwesties van organisatie- en marketingaanpak achter. Dat moet de beroepsorganisatie maar dan eens goed uitzoeken met een AFM check er bovenop.

Voor mij als klant geldt eigenlijk niet zo de uren, maar het voordeel van een goed en voordelig advies.

Groet, Jonas

Een adviseur leest goed de lettertjes, voor dat hij de mensen adviseert.
Hij skipt alles er uit, en heeft uit eindelijk maar 10% van zijn tekst over.
En daar geeft hij advies over.

Beste Jonas,

Lees deze heer zijn reacties maar eens goed. Hij is op de hoogte van de branche en lokt mij (als het ware) uit de tent om iets te openbaren. Dat vind ik geen probleem maar dan niet iets afkraken terwijl het gehele plaatje voor een klant goed is. Als je dat doet, ben ik niet meer in de stemming om daarop netjes te reageren. Ik voel me dan in de maling genomen. Vertel gewoon wie je bent vooraf (met naam etc.. en waar je werkt) en geef dan ook aan waarom je die zeven uur teveel vindt. Op die manier geef je tips waaraan ik iets heb en haal je ook de praktijk die je onder ogen heb gezien naar voren. Nee hoor er wordt een bericht geplaatst met de tekst: dat is echt niet gezond. Ik kan daar niets mee. Nogmaals zo ga je niet met elkaar om. Ik kan dan ook niet anders concluderen dat dit op de man is gericht. Ik heb dan ook totaal geen behoefte meer om op reacties van hem te reageren. Zijn reacties zorgen er wel voor dat de animo voor mij om in de kk. te reageren totaal zijn verdwenen.

Gr. Jos

Jos je kan mijn reactie ook zo lezen. Jos neemt een hele dure assistent aan en die handeld allerlei zaken af. Jij praat alleen met wat klanten. Dan moet je de kosten van die assistent toch weer kwijt in jouw uurtarief en dat wordt dan weer hoger.

Insider moet mogelijk maar eens nader inzicht geven in zijn beoogde aanpak. Volgens mij moet je in de tariefberekening ook wat rekening houden met persoonlijke aanpak of niet en dat soort zaken.

Je kan natuurlijk ook met bijvoorbeeld 10 hypotheekadviseurs met een standaardaanpak naast elkaar gaan zitten. Lijkt me niets voor jou en ik denk zeker dat er ruimte is voor wat eigenheimers zoals jij.

Insider is nu weer aan de beurt.


Groet, Jonas

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, maar over hetgeen wat jullie hier samenbrengt: Beleggen.]

Insider kan schrijven wat hij wilt, hij weet totaal niet wat er gaande is in de markt. Ik heb nog steeds niets vernomen waarom zeven uur teveel is. En wat dan gangbaar is in de markt. Bovendien kan hij ook niet aantonen / vertellen dat andere adviseurs minder uren nodig hebben voor een dossier. Ik wil zelfs beweren dat de meeste andere adviseurs meer uren in rekening brengen.

Tot slot heb ik niet eens verteld wat er precies in de zeven uur werk zit. Wie namelijk goed op de hoogte is, weet dat de specificatie van mij summier is en dat er nog een tweetal uren blijft hangen die je ook onder een ander noemer kan specificeren. Nogmaals ik waardeer een iemands mening maar dan wel op een nette manier. Laat Insider zijn werkelijk naam en waar hij werkt maar eens bekend maken. Dat is pas open kaart spelen. Ik doe al jaren niet anders op dit forum.

Gr. Jos

Het grootste probleem is naar mijn mening dat heel veel adviseur/tussenpersonen zijn vergeten om te presteren.

Vanwege de extreem hoge vergoedingen, waar je niets meer voor nodig had dan een goede babbel, hoefde men zich niet druk te maken om hun eigen verdienste. Het geld stroomde immers vanzelf binnen.

We gaan nu weer naar een situatie toe dat er toch echt een prestatie neergezet moet worden om iets te verdienen. Als men het aantal uren nodig heeft zoals geschetst, dan schort er wel wat aan de capaciteiten en organisatie van de adviseur.

Men kan wel heel gewichtig doen, maar tijdens een gesprek je (verplichte) vragenlijstje afwerken, de antwoorden noteren, de door de klant meegebrachte stukken even kopieren, eventueel een lijstje maken met ontbrekende stukken voor een vervolggesprek. Na afloop gesprek nog even wat verder uitwerken. Klant verplichten om bij volgend gesprek de ontbrekende stukken over te leggen. Bij elkaar heb je dan hooguit totaal 1 dag werk voor een goed advies.

Bovendien is er toch ook nog de regel dat je maximaal 4,5 x het inkomen verstrekt. Dit weet je toch al na 10 minuten

@Insider19:

Het is een gegeven dat het uitermate onverstandig is om onder eigen naam op forums te discussiëren. Zeker als je niet je eigen werkgever bent.

Jos,

Wat is de Netto Contante Waarde van deze 2850 euro tov de 4100 euro in termijnen?
Lood om oud ijzer?

mvgr

Zwartkijker je kijkt inderdaad wel wat zwart. Voor jou dan: er zit E 1300 verschil tussen en als je wat zoekt kan je dat wegzetten tegen 3% dus ik zie jouw probleem niet en problemen moet je niet zoeken als ze er niet zijn, lijkt mij een wijze levensles.

Groet, Jonas

Ik ben het volledig met je eens!

Deze mannen rekenen het tarief wat de richting op gaat van een advocaat maar vergeten de K klussen door een administatief medewerker te laten doen die bij een advocaat 20% van zijn tarief kost.

Ik miste de input van Ernie nog maar Bert heeft nog even gratis reclame voor zijn toko kunnen maken......

Zwartkijker, deze vind ik richting Jos wat onder de maat.

"Ik miste de input van Ernie nog maar Bert heeft nog even gratis reclame voor zijn toko kunnen maken......"

Zal ik je wat vertellen? Ik zat laatst met een hypotheekadvies en Jos had wel gratis voor mij willen doen met een koud biertje erbij. Zo is Jos en daarom kan ik mij wat ergeren aan jullie commentaar.

Geef eens je eigen uren berekening. Je kan natuurlijk daarmee kort door de bocht. Ik kan ook wel wat hypotheektarieven bekijken en dat na wat papieren van de klant mededelen aan de klant.

Dat is dus dasn nog niet een doordacht hypotheekadvies. Ik heb sterk het vermoeden dat de Josafkrakers uit de hoek van de snelle hypotheekjongens komt. Net pak aantrekken en 14 dagen cursus na VMBO en op pad. Dat soort werk!

Groet, Jonas

Insider. De fout die jij volgens mij maakt is dat je jezelf als maatstaf neemt.
Heel erg veel mensen hebben weinig op orde en dan is het een hele klus om het te klaren.
En ja daar hadden de snelle jongens geen boodschap aan. Die gingen maar voor 1 zaak: zoveel mogelijk provisie scoren.
Blijft voor mij wel over de vraag of het verplichte klantendossier nu werkelijk de consument dient.
Ikzelf vind het op badwater lijken. Dit geheel in lijn met hoe ik aankijk tegen de kwaliteit van de afm. Mag van mij morgen nog verdwijnen.

Of Jos teveel tijd steekt in de dossiervorming kan ik als niet hyptheekadviseur moeilijk beoordelen. Ik neem aan dat in dossiervorming voor hem de lol van het werk niet ligt.

Wat ik wat mis in de discussie is enige relativering. Er speelt ook zoiets als kennisniveau van de klant. Ik heb bijvoorbeeld neven en nichten met offertes langs gehad en ze trachten uit te leggen wat een spaar-beleggings- of annuïteitenhypotheek is.

Mijn advies was dan: gok niet met je huis. Spaarhypotheek heeft ook bepaalde mankementen en die heeft Jos ook uitgelegd, maar beleggingshypotheek heb ik altijd af geraden. Enfin dan doen ze dat omgepraat door zo een provisiejager toch voor een deel. Gevolg nu afkoop van een ineengestorte beleggingshypotheek

Er spelen kwaliteits- en doelmatigheidaspecten. Ga je met kwaliteit lopen rotzooien dan ben je je natuurlijk zo klaar. Stel ik word hypotheekadviseur en stel als eis dat ik van de klant meteen alles krijg. Vervolgens neem ik een lijstje met goedkoopste hypotheekrentes en praat wat over de termijn van vastzetten. Ja, dan ben ik zo klaar! Of de klant daarmee dan beter af is, is dan vraag 2.

Groet, Jonas

Wat is teveel. Ik heb tot op heden nog geen enkele klant gehad die een klacht heeft over mijn urenspecificatie. Het is zelfs zo dat zij vinden dat ik te weinig uren in rekening breng. Bovendien waarderen zij dat ik 7 dagen in de week op ieder tijdstip beschikbaar ben en ook reageer. Morgen krijg ik weer twee klanten op bezoek. En van de week heb ik 10 lezers weer gratis telefonisch te woord gestaan betreffende hun hypotheek.

Vooraf is het altijd moeilijk inschatten hoeveel uur je kwijt bent. Veel klanten werken ook niet heel goed mee. Je vraagt bijvoorbeeld vooraf om pensioengegevens, maar krijg die pas na 10 keer vragen een viertal weken later. Hetzelfde geldt voor lopende polissen etc... Het in kaart brengen van alles verloopt dan zeer stroef. Je merkt eigenlijk dat klanten niet zitten te wachten op een klantdossier. Zij willen gewoon een hypotheek voor hun huis en dat is tegenwoordig ook al een hele klus.

Wie trouwens mijn uurtarief te hoog vindt, moet gewoon naar een andere adviseur gaan. Daar heb ik totaal geen problemen mee. Mij zal je nooit horen dat mensen naar mij moeten komen.

Wat ik wel mis in diverse reacties hier nav. mijn column is een mening op het totale plaatje. Er wordt 1 of 2 dingen uit mijn overzicht gehaald (7 uren voor een klantdossier en het bedrag van 150 uur) terwijl de uurfactuur lager uitkomt dan de 1% afsluitprovisie of de verdienste op provisiebasis. En dan later volgt er een reactie dat het netto niet veel uitmaakt terwijl het verschil 1.300 euro is!

Nogmaals ik schrijf columns om te laten zien wat er gaande is in de branche. Ik wil graag discusseren maar dan wel op een manier waarbij ik niet de indruk krijg dat deze afkrakend is / op de man gericht. Ik lees liever tips waar ik wat aan heb, zodat ik zakelijk dit kan verbeteren. Is dit niet mogelijk, geen probleem, maar dan heb ik ook geen behoefte om meer te reageren.

Gr. Jos

heb ik jou wat gevraagd?

ik zit niet in de hypo business en kost het schappelijke tarief van 190 ex btw 40 uur per week voor mijn klanten...

Heb ik Zwartkijker wat gevraagd? Schiet toch op man! Je zit hier op een forum en iedereen mag hier reageren. Jouw gekat op Jos kan ik vanwege elke onbrekende argumentatie niet zo waarderen.

Jos is niet heilig en hij kan er ook soms naast zitten. Dat zij zo, maar een inhoudsloze Zwartkijkersbijdrage zit ik in elk geval niet op te wachten.

Als je het zo goed weet met hypotheekadvies zet dan hier maar eens je eigen urencalculatie neer!

Groet, Jonas

kijk is even boven wat ik antwoordde..

Mijn gemiddeld uurtarief doorberekend op jaarbasis (omzet versus gewerkte uren) is 36 euro (vorig jaar). Ben benieuwd wat jullie mening daarover is. Als ik dat vergelijk met iemand in loondienst dan kan ik beter een werkgever gaan zoeken. Mijn pensioen is dan geregeld en ook andere secundaire voorwaarden.

Gr. Jos

Jos,

Het is zeker niet mijn bedoeling geweest je volledig af te kraken. Mij opmerking over gratis reclame van jouw collega blijft.

Er zijn terdege punten waar je meer efficient mee om kan gaan. dit komt jouw winstgevendheid ten goede. Je zou een samenwerkingsvorm met concullega's kunnen zoeken waarbij je gebruik maakt van gemeenschappelijke diensten: "callcenter", dossier vorming etc. Wat er dan overblijft is klantbezoek en slimme keuzes maken op basis van de gegevens die je van de klant vergaard hebt.

Bedankt voor je tip. Samenwerking is leuk, maar vergeet ook niet dat ik columns schrijf! Natuurlijk weet ik hoe ik meer winst kan maken. Ik zal dan veel minder tijd in de iex moeten steken. Dit betekent dus ook dat ik hier niet meer reageer en ook alle telefoontjes tegen een tarief moet rekenen (vaak kost iets uitzoeken al een paar uur). Echter dat wil ik niet, want ik heb plezier in mijn werk. Laat ik het anders zeggen. Het is dat ik geld moet verdienen voor mijn gezin, anders had ik alles gratis gedaan.

Gr. Jos
NB: Vergeet ook niet hoeveel negatieve reacties ik rechtstreeks krijg als ik een column schrijf. Heel veel collegas zitten totaal niet te wachten op mijn columns.

Okee Zwartkijker, je vraagt erom. Je stelt onder meer:

"je maakt een fout.
Volgens mij compenseer je de non-facturabele uren met de facturabele.
Niemand wordt betaald voor zijn reistijd van ne naar de klant.

100 euro per uur voor zo'n meao-heao niveau baantje is meer dan genoeg...
verder is 20 uur bizar veel"

Mogelijk heb je Meao-niveau, maar ik heb ooit eens wat vakken gedaan fiscaal recht op academisch niveau en dat niveau verwacht ik van een hypotheekadviseur op zijn gebied dus ook. Een Meao-er met wat inzet kan dat ook met wat inspanning behalen.

Wat je stelt over norn-declarabele uren en declarabele uren hoef je mij niets over te vertellen. De kosten moeten links of rechtsom worden versmanst.

Denk je nu echt dat ik bij de berekeningen van tarieven voor 3000 onderzoekers geen rekening heb gehouden met apart te declareren reistijdkosten?

Ik geloof eigenlijk dat we in essentie anders aankijken tegen dat vak. Jij verwacht iemand die wat naar een hypotheektarieven zit te turen en dan de goedkoopste vindt.

Ik verwacht iemand die mijn totale financiële situatie bekijkt met goede kennis van belastingzaken en kennis van wat risico's met daarbovenop ook nog kennis van de juridische clausules.

Nogmaals morgen zou ik na wat voor mij niet al te moeilijke examens hypotheekadviseur kunnen worden. Voor E 79.90 per uur ofzo handel ik het in 10 uur dan de zaak af. Heeft de klant dan het beste advies? Welnee, dat is gewoon lopende bandgedoe!!

Goed jij kan dat zo willen en denken, maar ik zie het toch wat anders en dat is geen reden voor jou om te stellen dat ik niet zou mogen reageren.

Groet, Jonas

wat mag het kosten ?
wat is het waard ?
wat moet iemand kennen/kunnen om 'n bepaald beroep ?

Ligt het gevaar van onderschatting op de loer ?

Deze week 'n nwe postbode in de straat hier.Onder begeleiding van 'n postbode,in fulltimedienst,tegen het CAO tarief oude stijl.Ik zag "het gemartel "van de nwe postbode. Nieuw,20 jaren,student HBO.

Zaterdagmorgen zette de nwe postbode zijn fiets tegen de tuinmuur. Na 10 minuten startte hij de bezorging. Bij terugkomst liep ik naar zijn fiets: Lukt het Postbode ? Antwoord: nou, ik wist niet dat ik zoveel moest weten om dit te kunnen doen....

Ik vroeg hem of hij Dries van Wijhe kent.Nee nooit van gehoord. Was dat ook 'n postbode ?
Nou ja/nee,meer 'n marathonschaatser.Oh.
Maar zei ik,die deed elke week 2 x postbodewerk in 'n dorp.Voor zijn conditie. Want Dries zei,dat de postbode tijdens zijn werk heel veel beweging deed in allerlei standjes. En als de andere postbodes terugkwamen op PostKantoor, was Dries al fietsend onderweg naar huis,op diezelfde oude fiets.

Ja zei de nwe postbode: conditie,dat mis ik ook....

1. Heb je wel eens iets agemaakt?
2. Huh, b waar moet ik dat terugvinden?
3.Examen op zondag, doen! Kan je kantoor delen met Jos
4. Ik vroeg je of ik je wat gevraagd heb!

Verder ga je niet in op de zaken zoals ik die zie.

Maak je verder maar niet druk over mijn opleidingsniveau. Ik heb mijn papiertje gehaald aan het rood blauwe schooltje aan de Mekelweg.

Kusje en nu zoet slapen,
ZK