Artikelen « Terug naar discussie overzicht

Zijn bankiers of media psychopaten?

Lees deze column op IEX.nl

11 Posts
Klaas6543
0
Eindelijk eens een artikel wat niet continue redeneert met hindsight, er zitten wat haken en ogen aan maar het is goed dat er eens wordt gekeken van het perspectief toen.
[verwijderd]
1
Ik denk dat Joris heeeel goed zijn werk doet.
Het aantal van het dak springers in the City spreekt voor zich.
[verwijderd]
0
Hebzucht en naiviteit is tot daar aan toe; dat er een maatschappelijke trend is/was dat iedereen spulletjes moest kunnen hebben ook prima, maarre.....; de meeste banken/bankiers die de pers haalden hebben de pers niet (alleen) gehaald omdat zij puissante bonussen ontvingen of banken winsten boekten, maar veelal omdat zij strafbare feiten pleegden, al dan niet in commissie met hun werkgevers, de banken.

Dus een beetje verwijzen naar een maatschappelijke trend waarin het gedrag van bankiers zou passen, laat onverlet dat de gehele beroepsgroep, althans een gedeelte zich eenvoudigweg verrijkt heeft ten koste van anderen door middel van het plegen van strafbare feiten.

De banken downplayen hun gedrag door constantte verwijzen naar de maatschappij als geheel, maar de meeste schadalen komen voort uit ronduit fraude oid.

dat is toch echt van andere orde.
z0n0p
0
Joris plast opnieuw terecht in het domein van de journalistiek en media. En dus in de schoenen van Peter de Waard. De media hebben collectief zitten te snurken in de aanloop naar de kredietcrisis en klokkenluiders als idioten weggezet. Wie is de psychopaat: Joris of Peter de Waard.

Voorbeeld van snurkende journalistiek. Iemand in NL ooit de vraag gesteld waar de "super" prestaties van Yvonne van Gennip (1988), Gianni Romme (1998), Marianne Timmer (1998, 2002) en ZEKER Jochem Uytenhage (Jochem wie?) in 2002 op de Olympische Spelen vandaan zijn gekomen. Wel nu roepen dat je het bij de wielrennerij allemaal wel wist met doping, maar onze nationale trots (wie kijkt er uberhaupt nog naar?) schaatsen. Mogen we dadelijk niets over de media en journalistiek zeggen als die put een keer open gaat.
PS: arts van Romme was destijds de gekende dopingrelativator Berend Nikkels.
[verwijderd]
0
de film Wall Street met het motto: "Greed is good" was bedoeld als aanklacht tegen de financiele sector, maar werd door studenten juist opgepikt als aansporing om in de financiele sector te gaan werken.

klasse werk van Joris, en nieuw geld voelt zich op z'n teentjes getrapt. gelukkig hebben ze in de UK ook nog mensen van het oude fatsoenlijke stempel die bij de FSA en BoE werken die zijn werk wel op waarde weten te schatten. en eigenlijk nog verder gaan in hun conclusies.
sparenbas
0
Ik heb de uitzending van Tegenlicht niet gezien, maar lees wel de wekelijkse column van Luyendijk in de NRC. Zeer boeiend en goede journalistiek. Ook de column van deze week over Moody's en hoe de ratingbureaus ingepakt worden door de grote banken.

Ps. @Z0o0p: eens, vooral bij prestatie van Van Gennip zette ik indertijd al vraagtekens.
[verwijderd]
0
Het beeld dat Luyendijk schetst, is zeer accuraat en zelfs voor een 'Golden Retriever' uitstekend te volgen.

De Golden Retriever kan alleen met een zwakke jij-bak reageren (het zich verdiepen in de geest van een bankier, ligt in elk geval veel dichter bij empathie, dan bij het andere uiterste psychopathie).
TimothyF
0
Vriend van mij werkt bij Goldman in NY, psychopaten zijn veel van zijn collegae wellicht niet, maar een gebrek aan moraal, ethiek, empathisch vermogen, in combinatie met ziekelijke egoïsme en hebzucht mag hen wel degelijk verweten worden. Nu schijnt Goldman extreem te zijn, waarom dat is, dat is pas interessant.

@Sparenbas.... Google Luyendijk+times en je leest veel meer. Hij is er volgens mij al anderhalf jaar mee bezig, zeer boeiend.

[verwijderd]
0
psychopaat? Nee, waarschijnlijk niet. althans volgens de gemiddelde definitie, wellicht enigzins achterhaalt.

WEL harde criminelen want ze breken meer wetten dat de gemiddelde bank-overvaller.
Klaas6543
0
quote:

TimothyF schreef op 11 januari 2013 13:50:

Vriend van mij werkt bij Goldman in NY, psychopaten zijn veel van zijn collegae wellicht niet, maar een gebrek aan moraal, ethiek, empathisch vermogen, in combinatie met ziekelijke egoïsme en hebzucht mag hen wel degelijk verweten worden. Nu schijnt Goldman extreem te zijn, waarom dat is, dat is pas interessant.

@Sparenbas.... Google Luyendijk+times en je leest veel meer. Hij is er volgens mij al anderhalf jaar mee bezig, zeer boeiend.
Ik ben het zeker met je eens dat er veel verkeerd is gegaan bij de banken maar ik vind dat mensen ook te weinig hun hand in eigen boezem steken. Aflossingsvrije hypotheken, spaarhypotheken of zoals laats de participaties van SNS waar iedereen bij Kassa klaagt. Je mag toch verwachten dat mensen die handelingsbekwaam zijn kunnen nadenken. Nu roept iedereen dat het de schuld is van de bankiers, dat is voor een deel ook zo maar er zijn meerdere schuldigen (terwijl er maar 1 de boeman krijgt). Zo heeft de politiek nooit adequate ingegrepen, zo zijn veel regels veels te soepel geweest(hypotheek, kapitaalbuffers). Juist de politiek moet waakzaam zijn op de momenten dat het goed gaat, dat is absoluut niet gebeurd. De huizenmarkt zag iedereen al jaren als een probleem in Nederland, pas op het allerlaatste moment als het eigenlijk al te laat is grijpt de overheid in. Terwijl de overheid juist vooruit moet kijken.
De mensen zelf zijn blijkbaar niet zo handelingsbekwaam als ze zich voordeden waardoor ze te grote hypotheken met rare constructies aangingen. Daarnaast vergeten veel mensen en bedrijven vaak hoe banken werken. Als een bank jou een product verkoopt betekent het dat die bank de tegenpartij is en dus tegenovergestelde belangen heeft, soms voor een korte periode maar regelmatig dus ook voor een langere periode. Dat moet je weten als pensioenfonds, helaas wisten velen dat niet of deden ze achteraf alsof ze dat niet wisten. Maar goed dit zijn een paar schuldigen, zo zijn er nog wel meer te vinden. Het is niet geheel terecht om de schuld bij een partij neer te leggen ook al is dit misschien wel het makkelijkst.
TimothyF
0
[quote alias=Klaas6543 id=6666710 date=201301111449]
[...]

Ik ben het zeker met je eens dat er veel verkeerd is gegaan bij de banken maar ik vind dat mensen ook te weinig hun hand in eigen boezem steken. Aflossingsvrije hypotheken, spaarhypotheken of zoals laats de participaties van SNS waar iedereen bij Kassa klaagt. Je mag toch verwachten dat mensen die handelingsbekwaam zijn kunnen nadenken. Nu roept iedereen dat het de schuld is van de bankiers, dat is voor een deel ook zo maar er zijn meerdere schuldigen (terwijl er maar 1 de boeman krijgt). Zo heeft de politiek nooit adequate ingegrepen, zo zijn veel regels veels te soepel geweest(hypotheek, kapitaalbuffers). Juist de politiek moet waakzaam zijn op de momenten dat het goed gaat, dat is absoluut niet gebeurd. De huizenmarkt zag iedereen al jaren als een probleem in Nederland, pas op het allerlaatste moment als het eigenlijk al te laat is grijpt de overheid in. Terwijl de overheid juist vooruit moet kijken.
De mensen zelf zijn blijkbaar niet zo handelingsbekwaam als ze zich voordeden waardoor ze te grote hypotheken met rare constructies aangingen. Daarnaast vergeten veel mensen en bedrijven vaak hoe banken werken. Als een bank jou een product verkoopt betekent het dat die bank de tegenpartij is en dus tegenovergestelde belangen heeft, soms voor een korte periode maar regelmatig dus ook voor een langere periode. Dat moet je weten als pensioenfonds, helaas wisten velen dat niet of deden ze achteraf alsof ze dat niet wisten. Maar goed dit zijn een paar schuldigen, zo zijn er nog wel meer te vinden. Het is niet geheel terecht om de schuld bij een partij neer te leggen ook al is dit misschien wel het makkelijkst.
[/quote

Ik ben het helemaal met je eens Klaas.

Mensen zeuren over graaiers hier, graaiers daar, maar stallen wel zonder enig probleem hun spaarcenten in IJsland omdat ze dan een procent meer rente vangen. En met een zelfde gemakzucht als een investment banker halen zij hun schouders op bij eventuele risico's, want de staat vergoedt tot een ton.

Daarnaast vind ik het treurig dat veel mensen 'onder water staan', maar het is naïef te denken dat het investeren in vastgoed altijd maar winst moet opleveren. Vergelijk de huizenprijzen gemakshalve niet met 2007/2008, maar met 2000, een heel ander beeld.

Ik gun niemand financiële issues, maar een gezond besef van de risico's lijkt me op zijn plaats.

Wat niet wegneemt dat het bij Goldman wel extreem is....
11 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
859,84  -5,52  -0,64%  09:26
 Germany40^ 17.648,60 -1,06%
 BEL 20 3.796,96 -0,77%
 Europe50^ 4.890,94 -0,92%
 US30^ 37.605,15 -1,07%
 Nasd100^ 17.287,19 -1,49%
 US500^ 4.987,21 -1,23%
 Japan225^ 37.225,98 -2,04%
 Gold spot 2.388,46 +0,38%
 EUR/USD 1,0648 +0,05%
 WTI 83,04 +1,17%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Vopak +2,18%
EBUSCO HOLDING +1,73%
Pharming +1,73%
WDP +1,60%
AZERION +1,32%

Dalers

VIVORYON THER... -6,38%
AMG Critical ... -3,67%
Air France-KLM -2,29%
KPN -2,28%
FASTNED -2,08%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront