Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Greenpeace wil Duits bruinkool van Vattenfall

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

26 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 theo1 6 oktober 2015 16:35
    quote:

    Twijfels schreef op 6 oktober 2015 14:55:

    [...]

    Nee hoor, wij hebben helemaal geen snellere opwarming overleefd. En je zou er goed aan doen om eens te kijken hoe lang "normale" temperatuur schommelingen geduurd hebben. En dat afzetten tegen de huidige curve waar wij nu mee bezig zijn. Voor alles wat er nu op deze planeet rondrent is dat gewoon een giga snelle verandering. Die zijn er nooit als schommelingen geweest, behalve dan inderdaad plots, toe alles zo ongeveer is uitgestorven. Ik geloof dat dat een keer of 5 is gebeurd. Komt nu dan nog een keer bij, who cares?
    Goed lezen. Ik het het niet over "wij", ik heb het over "het leven op aarde". Dat is heel iets anders.

    Over mensen ben ik nog wel het minst bezorgd: die zijn bijna onuitroeibaar. Mensen zijn biologisch gezien de ultieme generalisten: ze kunnen bijna alles eten, ze kunnen in bijna ieder klimaat overleven (zelfs zonder technologie van betekenis) en ze planten zich gemakkelijk voort. En intussen hebben we natuurlijk wel degelijk een heleboel technologie. Als het moet komen van natuurlijke processen, zal de laatste levensvorm die uitsterft vermoedelijk een mens zijn die verhongert omdat er echt niks meer te eten is. En dan sluit ik ook nog eens niet uit dat ze dan een manier hebben gevonden om te leven van niet-organisch materiaal.

    Ik sta niet te springen om een grote uitstervingsgolf, maar ik denk tegelijk dat het niet het eind van de wereld is. En dat het nog maar de vraag is of zoiets te verhinderen is als het toch al staat te gebeuren. De aarde is een stuk steen dat door de ruimte vliegt. Wat daarop gebeurt kan je niet zo gemakkelijk beheersen. Niet zo gemakkelijk als greenpeace suggereert ("gewoon een kwestie van groene energie en vegetarisch eten") in ieder geval. En voor hetzelfde geld haal je de gekste dingen uit om de wereld te redden en dan ploft er een grote meteoriet neer en is het alsnog einde verhaal. Daar doe je ook niks tegen.
  2. forum rang 5 theo1 6 oktober 2015 17:00
    quote:

    !@#$!@! schreef op 6 oktober 2015 15:47:

    [...]

    Zoals ik al zei van de 8 mld mensen zullen er vast wel een paar miljard overleven.

    Maar wat ik niet snap is dat jullie kennelijk zomaar accepteren dat de helft van de toekomstige mensheid (lees de zwakkeren) zal sterven door keuzes die wij niet willen maken omwille van pure onwetende hebberigheid. Want owee owee als we een paar procent economische groei missen.
    In mijn ogen is dat het meest asociale egoïsme is zijn hoogste soort.
    Omdat dat helemaal geen zekerheid is. Voor hetzelfde geld zit je enorm veel geld te vergooien en blijkt het achteraf allemaal voor niks te zijn. Niet meer dan de zoveelste collectieve hysterie.

    En voor hetzelfde geld is het allemaal een kosmisch proces waar je helemaal niks tegen kunt doen. In dat geval loop je jezelf voor de gek te houden en leidt het de aandacht af van wat je wél kan doen (de schade beperkt houden). Het enige wat we weten is dat de temperatuur oploopt de laatste decennia en dat er veel olie en kolen verbrand worden. Eén en één is twee. Zou je denken. Maar is dat wel zo? De kennis van hoe de dampkring functioneert (wolken, zeestromen, algen in zee, de precieze rol van bossen), ook in interactie met de ruimte (de zon, zonnewind, fluctuaties in de baan van de aarde) is maar heel beperkt. Voor zover ik weet, ziet de wetenschap alleen maar een correlatie, en is er geen begin van bewijs voor een causaal verband.

    Denk je dat ze vroeger voor hun lol heksen liepen te verbranden? Dat deden ze omdat toen ook iedereen zeker wist dat die de mensheid bedreigden. Volgens jouw redenatie was toen heksen niet verbranden het toppunt van egoïsme. Achteraf denkt iedereen "hoe konden ze zo stom zijn?". Zo stom waren ze toen niet. Ze trokken conclusies op basis van de data en de kennis die ze ter beschikking hadden. Niet zo heel anders dan wat er nu gebeurt. Toen klopte die conclusie niet, waarom zou die nu wel kloppen, gezien het feit dat het mechanisme grotendeels onbegrepen is? Toen waren ook alle knappe koppen het erover eens.

    Het lijkt me helemaal niet uitgesloten dat over 100 jaar iedereen zich loopt af te vragen hoe ze anno nu hadden kunnen geloven dat de opwarming van de aarde iets te maken zou kunnen hebben met het verbranden van olie, behalve dan dat het toevallig samenvalt in de tijd. Ik vind het gewoon wat overhaast om in paniek te raken voordat je méér hebt dan wat zwakke statistiek en halfbakken modellen (die natuurlijk voornamelijk het product zijn van een staaltje curve-fitting op basis van beperkte data).
  3. forum rang 6 !@#$!@! 6 oktober 2015 17:14
    quote:

    theo1 schreef op 6 oktober 2015 17:00:

    [...]

    Omdat dat helemaal geen zekerheid is. Voor hetzelfde geld zit je enorm veel geld te vergooien en blijkt het achteraf allemaal voor niks te zijn. Niet meer dan de zoveelste collectieve hysterie.

    1) Dat is het wel, gewoon je huiswerk doen. De enige onzekerheid is de mate waarin, hoe snel, hoe erg etc. Maar het is zeker dat het gaat gebeuren.

    Collectieve hysterie, zucht. Ik dacht dat jij wel iemand was die zijn huiswerk een beetje deed voordat ie wat roeptoetert. Kennelijk een vergissing.

    Mensen verbanden nog steeds heksen en ongelovigen. Non-argument. Dat er miljarden mensen in God geloven en elkaar vermoorden om waanideeën is geen argument om te zeggen dat de huidige wetenschap het mis heeft. Wat een logica !! :-((

    2) Je kan kiezen 30mld investeren in olie zoeken of zonnepanelen. Het is dus geen geld weggooien. Sterker nog er zijn rapporten die stellen dat alle investeringen die nu nog in toekomstige olieopbrengsten worden gedaan duurder zijn dan die nu in zonne-energie !
    Daarnaast wat denk jij wat er met de wereldeconomie gebeurd als goedkope onuitputtelijke groene energie een feit is ? Juist , een nieuwe gouden eeuw.

  4. Twijfels 6 oktober 2015 20:06
    quote:

    theo1 schreef op 6 oktober 2015 16:35:

    [...]

    Goed lezen. Ik het het niet over "wij", ik heb het over "het leven op aarde". Dat is heel iets anders.

    Over mensen ben ik nog wel het minst bezorgd: die zijn bijna onuitroeibaar. Mensen zijn biologisch gezien de ultieme generalisten: ze kunnen bijna alles eten, ze kunnen in bijna ieder klimaat overleven (zelfs zonder technologie van betekenis) en ze planten zich gemakkelijk voort. En intussen hebben we natuurlijk wel degelijk een heleboel technologie. Als het moet komen van natuurlijke processen, zal de laatste levensvorm die uitsterft vermoedelijk een mens zijn die verhongert omdat er echt niks meer te eten is. En dan sluit ik ook nog eens niet uit dat ze dan een manier hebben gevonden om te leven van niet-organisch materiaal.

    Ik sta niet te springen om een grote uitstervingsgolf, maar ik denk tegelijk dat het niet het eind van de wereld is. En dat het nog maar de vraag is of zoiets te verhinderen is als het toch al staat te gebeuren. De aarde is een stuk steen dat door de ruimte vliegt. Wat daarop gebeurt kan je niet zo gemakkelijk beheersen. Niet zo gemakkelijk als greenpeace suggereert ("gewoon een kwestie van groene energie en vegetarisch eten") in ieder geval. En voor hetzelfde geld haal je de gekste dingen uit om de wereld te redden en dan ploft er een grote meteoriet neer en is het alsnog einde verhaal. Daar doe je ook niks tegen.
    Is alleen zo dat mocht er een meteoriet op ramp koers komen weten we dat relatief vroeg. Kunnen we wellicht nog wat aan doen. Diezelfde mensen weten ook dat het opwarmen in het tempo van nu veel erger is voor al het leven op aarde. Blijft altijd wat over wat dan weer opnieuw evalueert. Dat wel. alleen zeker wij niet. Dat is fantasie!
  5. Bas2012 6 oktober 2015 20:51
    quote:

    ljjls schreef op 6 oktober 2015 11:24:

    [...]Je kunt die niet bedenken, dan ben je bevooroordeeld, net als al die CO2 religieuzen
    Ok dank voor deze onderbouwing en je andere flut comments van bedenkelijk niveau hierboven, nu iets wat boven lagere schoolniveau zit ik wacht geduldig.
26 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links