Fugro « Terug naar discussie overzicht

FUGRO - oktober 2014

2.722 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
VincentKompany
0
Hallo,

Ik ben een beginnende belegger die tegen gemiddeld €20,29 aandelen Fugro heeft gekocht.

Even een paar feiten op een rijtje:
- Eigen Vermogen 2013/aantal aandelen= €24,95
- Fugro is de afgelopen jaren winstgevend geweest en verwacht winstgevend te blijven
- Fugro heeft de afgelopen 4 jaar €1,50 (in 2012 zelfs €2,-) dividend uitgekeerd, dit is tegen een koers van €20,- 7,5%.
- Er zijn geen extreem grote problemen/schandalen geweest of te verwachten (of zie ik dit verkeerd?)

Deze feiten in ogenschouw nemend kan dit aandeel toch alleen maar stijgen (minimaal richting €25,-) of zie ik iets over het hoofd?

[verwijderd]
1
Een andere reden waarom Fugro harder daalt is volgens mij dat ze op de verkeerde beurs genoteerd staan. Fugro past veel beter op Wall Street, Londen of Oslo.
Dit heeft CEO Paul van Riel ook verteld in het interview met BNR een paar weken geleden. www.bnr.nl/radio/bnr-zakendoen-met/20...

In het verleden waren de grote aandeelhouders voornamelijk Nederlands. Pensioenfondsen, SHV (Fentervanvlissingen), HAL en verschillende banken. Op dit moment is alleen 5% in handen van de ING, 5% van GJ Kramer en de andere 50% (die meldingsplichtig is) van Angelsaksen.

De meeste analisten die naar Fugro kijken zijn Nederlands. www.fugro.com/investors/share-informa... Alleen de ING heeft een belangrijke positie in Fugro. Bewust of onbewust werkt dat ook door in de beoordelingen.

De televisie-analisten van RTLZ roepen vaak maar wat, niet gestoord door enige kennis van zaken. Dit is volgens mij ook een belangrijke oorzaak waarom bij Fugro vaak appels met peren worden vergeleken.

Fugro heeft ook geen popie-jopie management, maar mensen met passie voor techniek en echte beta's.

Analisten en media zijn meesta alpha-georienteerd en die hebben volgens mij geen idee wat Fugro nu precies doet. Ik heb zelf veel tijd gestoken in het proberen te begrijpen wat Fugro doet en wat het verschil is met zogenaamde concurrenten waarmee vaak wordt vergeleken.

Fugro heeft het volgende lijstje op de website staan waarmee vergeleken kan worden. www.fugro.com/investors/share-informa... Ik vind dit persoonlijk niet zo verstandig omdat daarmee misschien de verkeerde verbanden worden gelegd. Een korte toelichting erbij zou beter zijn om de relatie aan te geven. Het geeft volgens mij wel goed aan waar Fugro zelf naar kijkt:

OSX = Oslo Stock Exchange
CGG = koper van Geoscience. JV partner in Seabed Geosolutions
Technip = subsea contractor. Opdrachtgever van Fugro.
PGS = concurrent met multi-client data. wordt door Fugro de komende jaren afgebouwd.
TGS = concurrent met multi-client data. wordt door Fugro de komende jaren afgebouwd. TGS is ook re-seller van Fugro mc data.
Subsea7 = subsea contractor. Opdrachtgever van Fugro.
Saipem subsea contractor. Opdrachtgever van Fugro.

Deze ken ik niet zo goed. Als ik er globaal naar kijk zijn er overeenkomsten op deelgebieden.
Oceaneering = subsea
Amec = concurrent op deelgebieden. Vooral onshore
Petrofac = concurrent op deelgebieden. Vooral onshore

Er zit geen 1 bedrijf tussen dat hetzelfde doet als Fugro. Er zitten soms overeenkomsten tussen, maar vooral veel verschillen. Vergelijkingen zijn dan ook niet meer dan een zeer globale indicatie.

De beurswaarde van Fugro gaat uiteindelijk over het toekomstige verdienvermogen en bestaansrecht van Fugro. De kracht en waarde van Fugro ligt voor het grootste gedeelte in hun dominante marktpositie in nichemarkten waar de toetredingsmogelijkheden voor concurrentie beperkt is.

Als ik de analistenbijeenkomsten/adviezen en de financiele media zie worden vaak appels met peren vergeleken. Dat gebeurt ook met ASML. Met name in de media worden vaak Intel of Apple in 1 adem genoemd terwijl die maar voor een gedeelte te maken hebben met ASML en zeker geen concurrenten zijn.

ASML is nu monopolist. De enige concurrent die ze hadden was Canon en uitdagers zijn er niet. Klanten van ASML maken chips voor computers en telefoons. Nokia was een paar jaar geleden marktleider en bestaat nu niet meer. Ga maar wat producenten van telefoons of computers af en bekijk hun relatieve marktaandelen. Het wel en wee van de meeste afnemers is niet zo belangrijk voor het voortbestaan van ASML. Op korte termijn kan de markt tegenzitten, maar op lange termijn niet. Tenzij iedereen besluit om geen snellere telefoon, tablet, tv of pc meer te gebruiken.

Hetzelfde geldt ook voor Fugro op het gebied van bijvoorbeeld deep-water/ultra deep water. Daarover is minder bekend dan over de ruimte. Tijdens het zoeken naar het Maleisische vliegtuig worden onderzeese gebergten zo groot als de alpen ontdekt. De toetredingsdrempel voor concurrentie is heel hoog. Het kost veel kapitaal en veel tijd om hetzelfde niveau te halen. Het is veel realistischer om Fugro over te nemen dan zelf de kennis te ontwikkelen.

De grootste nog niet ontdekte o&g reserves zijn in diep water te vinden. Ook al wordt er nu minder geinvesteerd, die investeringen gaan echt wel komen. Het duurt misschien een paar jaar, maar uitstellen kan ook niet te lang omdat het ook jaren kost om nieuwe velden in produktie te krijgen.

De strategische keuze voor Subsea en Seabed Geosolutions is achteraf wellicht verkeerd getimed, maar eenmaal gemaakt moeten die wel een kans krijgen. Niet het kind met het badwater weggooien. Lukt het niet dan is desinvesteren de beste keuze.

Als Fugro zou worden overgenomen of delen moeten verkopen is de som veel meer waard dan de huidige beurswaarde. De Geoscience-divisie bracht al 1.2B euro op bij verkoop. De huidige beurswaarde van Fugro is ongeveer 1.7B. De overname prijs zal eerder het dubbele van de huidige koers zijn dan de helft.

En nu weekend!

Rai444,44
1
Thanks voor je uiteenzetting HaringMetAppelmoes, blijf dat vooral doen zo. Ik denk dat we allemaal uitkijken naar de bodem, kan niet heel ver weg meer zijn. Enjoy your weekend.
[verwijderd]
0
quote:

HaringMetAppelmoes schreef op 24 oktober 2014 19:58:

Een andere reden waarom Fugro harder daalt is volgens mij dat ze op de verkeerde beurs genoteerd staan. Fugro past veel beter op Wall Street, Londen of Oslo.
Dit heeft CEO Paul van Riel ook verteld in het interview met BNR een paar weken geleden. www.bnr.nl/radio/bnr-zakendoen-met/20...

In het verleden waren de grote aandeelhouders voornamelijk Nederlands. Pensioenfondsen, SHV (Fentervanvlissingen), HAL en verschillende banken. Op dit moment is alleen 5% in handen van de ING, 5% van GJ Kramer en de andere 50% (die meldingsplichtig is) van Angelsaksen.

De meeste analisten die naar Fugro kijken zijn Nederlands. www.fugro.com/investors/share-informa... Alleen de ING heeft een belangrijke positie in Fugro. Bewust of onbewust werkt dat ook door in de beoordelingen.

De televisie-analisten van RTLZ roepen vaak maar wat, niet gestoord door enige kennis van zaken. Dit is volgens mij ook een belangrijke oorzaak waarom bij Fugro vaak appels met peren worden vergeleken.

Fugro heeft ook geen popie-jopie management, maar mensen met passie voor techniek en echte beta's.

Analisten en media zijn meesta alpha-georienteerd en die hebben volgens mij geen idee wat Fugro nu precies doet. Ik heb zelf veel tijd gestoken in het proberen te begrijpen wat Fugro doet en wat het verschil is met zogenaamde concurrenten waarmee vaak wordt vergeleken.

Fugro heeft het volgende lijstje op de website staan waarmee vergeleken kan worden. www.fugro.com/investors/share-informa... Ik vind dit persoonlijk niet zo verstandig omdat daarmee misschien de verkeerde verbanden worden gelegd. Een korte toelichting erbij zou beter zijn om de relatie aan te geven. Het geeft volgens mij wel goed aan waar Fugro zelf naar kijkt:

OSX = Oslo Stock Exchange
CGG = koper van Geoscience. JV partner in Seabed Geosolutions
Technip = subsea contractor. Opdrachtgever van Fugro.
PGS = concurrent met multi-client data. wordt door Fugro de komende jaren afgebouwd.
TGS = concurrent met multi-client data. wordt door Fugro de komende jaren afgebouwd. TGS is ook re-seller van Fugro mc data.
Subsea7 = subsea contractor. Opdrachtgever van Fugro.
Saipem subsea contractor. Opdrachtgever van Fugro.

Deze ken ik niet zo goed. Als ik er globaal naar kijk zijn er overeenkomsten op deelgebieden.
Oceaneering = subsea
Amec = concurrent op deelgebieden. Vooral onshore
Petrofac = concurrent op deelgebieden. Vooral onshore

Er zit geen 1 bedrijf tussen dat hetzelfde doet als Fugro. Er zitten soms overeenkomsten tussen, maar vooral veel verschillen. Vergelijkingen zijn dan ook niet meer dan een zeer globale indicatie.

De beurswaarde van Fugro gaat uiteindelijk over het toekomstige verdienvermogen en bestaansrecht van Fugro. De kracht en waarde van Fugro ligt voor het grootste gedeelte in hun dominante marktpositie in nichemarkten waar de toetredingsmogelijkheden voor concurrentie beperkt is.

Als ik de analistenbijeenkomsten/adviezen en de financiele media zie worden vaak appels met peren vergeleken. Dat gebeurt ook met ASML. Met name in de media worden vaak Intel of Apple in 1 adem genoemd terwijl die maar voor een gedeelte te maken hebben met ASML en zeker geen concurrenten zijn.

ASML is nu monopolist. De enige concurrent die ze hadden was Canon en uitdagers zijn er niet. Klanten van ASML maken chips voor computers en telefoons. Nokia was een paar jaar geleden marktleider en bestaat nu niet meer. Ga maar wat producenten van telefoons of computers af en bekijk hun relatieve marktaandelen. Het wel en wee van de meeste afnemers is niet zo belangrijk voor het voortbestaan van ASML. Op korte termijn kan de markt tegenzitten, maar op lange termijn niet. Tenzij iedereen besluit om geen snellere telefoon, tablet, tv of pc meer te gebruiken.

Hetzelfde geldt ook voor Fugro op het gebied van bijvoorbeeld deep-water/ultra deep water. Daarover is minder bekend dan over de ruimte. Tijdens het zoeken naar het Maleisische vliegtuig worden onderzeese gebergten zo groot als de alpen ontdekt. De toetredingsdrempel voor concurrentie is heel hoog. Het kost veel kapitaal en veel tijd om hetzelfde niveau te halen. Het is veel realistischer om Fugro over te nemen dan zelf de kennis te ontwikkelen.

De grootste nog niet ontdekte o&g reserves zijn in diep water te vinden. Ook al wordt er nu minder geinvesteerd, die investeringen gaan echt wel komen. Het duurt misschien een paar jaar, maar uitstellen kan ook niet te lang omdat het ook jaren kost om nieuwe velden in produktie te krijgen.

De strategische keuze voor Subsea en Seabed Geosolutions is achteraf wellicht verkeerd getimed, maar eenmaal gemaakt moeten die wel een kans krijgen. Niet het kind met het badwater weggooien. Lukt het niet dan is desinvesteren de beste keuze.

Als Fugro zou worden overgenomen of delen moeten verkopen is de som veel meer waard dan de huidige beurswaarde. De Geoscience-divisie bracht al 1.2B euro op bij verkoop. De huidige beurswaarde van Fugro is ongeveer 1.7B. De overname prijs zal eerder het dubbele van de huidige koers zijn dan de helft.

En nu weekend!

Goede bijdragen. Maar je hebt wel veel argumenten nodig voor je long visie. Herkenbaar. Soms kan je te dicht op een stock zitten inhoudelijk om niet meer het sentiment (waanzin van de dag) te kunnen proeven.
[verwijderd]
0
Die is vandaag geweest....:) je zou iig denken, dat al het negatieve wat er misschien niet eens komt, is ingeprijsd....we zullen zien. Vandaag ingestapt met 2500 stuks ABN TL 17,30 Mocht het lager gaan koop ik bij.
bamlong
0
Fugro heeft nog steeds een prima marge......zonder eenmalige posten maken ze gewoon winst

Ja de trend is slecht..
Maar dit is een overdrijfing naar de onserkant

Einde jaar corrigeren we gewoon naar nor.ale niveau's
dagobert1
0
alles wat met olie te maken heeft is de afgelopen 3 maand extreem flink gedaald. Niet alleen Fugro dus, vraag is alleen of het echt zo slecht gaat als de markt doet vermoeden. Het sentiment zit tegen nu alleen de vraag wanneer we de ommekeer zien. Vandaag heeft Shell een buy advies gekregen het tij lijkt te keren. Met welk verhaal moet het bestuur komen om in deze markt nog positief voor de dag te komen.
dagobert1
0
emilio!.!
0
is een bestaande opdracht die weer hervat wordt

Shell survey back on track
SHARE STORY
inShare


Contact us
By Iain Esau 24 October 2014 00:00 GMT
Shell has restarted a seabed bathymetry survey off Nova Scotia, Canada, after the vessel earmarked for this work returned from dry dock.
Fugro has been tasked with the geotechnical work and began the operation on 4 June.

The Coriolis II vessel headed for shore on 20 June after gathering only 120 kilometres of data out of a planned 2375.

The Reformar-owned vessel dry docked at Rimouski, where it underwent repair and maintenance work. The survey work is expected to conclude next month.
deflationist
0
Oliefondsen dalen niet voor niks, als zelfs de rijke amerikaanse families hun olieposities sluiten dan is er wel degelijk wat aan de hand.
UglyDuck
0
Het is een schande dat de koers van Fugro op de 19 euro staat. En dat zelfs de bodem van 2009, nog een keer getest moet worden in oktober.

Hij is wel goedgeveerd vanaf de onderkant. Maar dat ie uberhaupt weer naar de 19 moet, is gewoon te gek voor woorden.

Het klopt ook dat de koers niet per se bij investorsday omhooggaat. Kan natuurlijk ook gewoon nog enkele maanden gaan duren. Maar volgende week, is wel de eerste mogelijkheid om het vertrouwen van de beleggertjes terug te winnen.

Ik hoop niet dat het nog enkele maanden gaat duren. Dat Fugro weer terug omhooggaat is zeker natuurlijk. Voor de lange termijn hoef je helemaal niet bang te zijn natuurlijk. Maar als je opties hebt, dan is dat goed balen want dan moet je weer gaan doorrollen wat de winst doet dalen.

Ik hoop nog steeds dat het aandeel keihard omhoogspringt zodat de bestaande aandeelhouder beloond wordt en niet de korte termijn belegger. De korte termijn wachtende beleggers, en dat zijn er erg veel kan ik je vertellen, die hebben genoeg kansen gehad om in te stappen. Dus niet boos worden.

Overnames kunnen altijd. De meest voor de handliggende optie is natuurlijk gewoon dat het bestuur een ander bedrijf benadert of vice versa. In het volksmond heet het dan een fusie.

Daarnaast is de constructie met de stichting ook niet waterdicht. Juridisch is dat een controversiele constructie en ik meen zelfs dat de rechter eerder al een certificaat gelijkgesteld heeft met een aandeel. Dezelfde rechten dus. Een bedrag van 25 euro gaat het echt niet worden bij een overname hoor. Dat wordt gewoon fair value + een premie voor aandeelhouders.

Maar dit soort dingen begrijpt onze beursfenomeen bolo natuurlijk niet.

Als dit aandeel in december nog niet zoveel gedaan heeft, dan weet je trouwens ook al dat de meeste analisten dit bedrijf opnemen op hun kooplijstjes voor 2015 onder de motto "hardste daler 2014 wordt hardste stijger 2015. Dat kan je ook makkelijk zien aankomen.

En dat met die "rijke amerikaanse families sluiten olieposities" is ook gewoon bangmakerij. Olie gaat in de toekomst vervangen worden door alternatieve energie. Wel ja, logisch toch. Alleen duurt deze switch decenniaaaaaa lang. Je begrijpt natuurlijk ook dat amerika stiekem inmiddels de grootste olieproducent van de wereld is geworden.

[verwijderd]
0
@Ugly Duck, ik ben het met je eens dat Fugro veel te hard is afgestraft en dat Fugro wel weer terug komt. Voor wat betreft een overname weet ik het niet; komt vaak toch onverwacht, kijk maar naar Nutreco afgelopen week. Olie is op dit moment even de gebeten hond door de dalende olieprijzen en hiermee vergelijkbaar met de dalende ijzererts prijzen en de dalende koers van Arcelor, maar voor beiden geldt dat dit wel een keer gaat draaien. De vraag is alleen wanneer.
emilio!.!
0
kan het ook te maken hebben met het verkoop gedrag van dhr. kramer , die dumpt namelijk bijna dagelijkt grote hoeveelheden?
Bijlage:
dagobert1
0
dhr Kramer mag de sinds oktober al niet meer verkopen tot na de cijfers dus dat kan het niet zijn. De olie prijs is de afgelopen 2 weken stabiel geweest net boven de 80 euro, dus dat kan ook niet de reden zijn van de grote verliezen. Daarnaast heeft Shell een koopadvies ontvangen afgelopen vrijdag. Dit terwijl de koers van Shell het afgelopen jaar is gestegen. Het is nu wachten op de koop adviezen van Fugro want die gaan er zeker komen. Het eerste voorbeeld was ING een week geleden. Dat de olie familie verkoopt is meer gebaseerd op een wit voetje halen betreffende groene energie. De CEO heeft al aangegeven dat een hoop van de olie bronnen ook onderhoud nodig hebben en dat Fugro hiervoor gevraagd wordt. Ik begreep vorige week uit een artikel dat een groot aantal bronnen nu dicht wordt gezet vanwege de overcapaciteit en dat men er nu voor kies om onderhoud hier te laten plaats vinden. Dat betekent in mijn ogen dat in deze periode er ook nog genoeg werk voor Fugro ligt.
[verwijderd]
0
quote:

VincentKompany schreef op 24 oktober 2014 19:31:

Hallo,

Ik ben een beginnende belegger die tegen gemiddeld €20,29 aandelen Fugro heeft gekocht.

Even een paar feiten op een rijtje:
- Eigen Vermogen 2013/aantal aandelen= €24,95
- Fugro is de afgelopen jaren winstgevend geweest en verwacht winstgevend te blijven
- Fugro heeft de afgelopen 4 jaar €1,50 (in 2012 zelfs €2,-) dividend uitgekeerd, dit is tegen een koers van €20,- 7,5%.
- Er zijn geen extreem grote problemen/schandalen geweest of te verwachten (of zie ik dit verkeerd?)

Deze feiten in ogenschouw nemend kan dit aandeel toch alleen maar stijgen (minimaal richting €25,-) of zie ik iets over het hoofd?

Als je op zoek gaat naar negatieve zaken vind je die ook wel. Probeer maar eens.
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 25 oktober 2014 11:38:

[...]

Als je op zoek gaat naar negatieve zaken vind je die ook wel. Probeer maar eens.
Anders stonden we wel nog op 46 euro....in de koers van 19 euro, is wel een heel slecht scenario geschetst. Of dat terecht is , moet nog blijken. We zullen het zien, ben benieuwd.
Onderbouwer
0
Het is allemaal 1 grote Hype geworden de downtrend en het negatieve nieuws over fugro. Als bij de Q3/Q4 cijfers blijkt dat er geen extra afschrijvingen gedaan hoeven te worden is de kans groot dat het realisme terug komt en staat de koers binnen no time op € 30. Wellicht wordt het weer helemaal omhoog gehypd richting € 50.

Off topic: weet iemand waarom ik niet mee kan Quoten? ik krijg errors.
[verwijderd]
0
quote:

UglyDuck schreef op 25 oktober 2014 09:17:

Het is een schande dat de koers van Fugro op de 19 euro staat. En dat zelfs de bodem van 2009, nog een keer getest moet worden in oktober.

Hij is wel goedgeveerd vanaf de onderkant. Maar dat ie uberhaupt weer naar de 19 moet, is gewoon te gek voor woorden.

Het klopt ook dat de koers niet per se bij investorsday omhooggaat. Kan natuurlijk ook gewoon nog enkele maanden gaan duren. Maar volgende week, is wel de eerste mogelijkheid om het vertrouwen van de beleggertjes terug te winnen.

Ik hoop niet dat het nog enkele maanden gaat duren. Dat Fugro weer terug omhooggaat is zeker natuurlijk. Voor de lange termijn hoef je helemaal niet bang te zijn natuurlijk. Maar als je opties hebt, dan is dat goed balen want dan moet je weer gaan doorrollen wat de winst doet dalen.

Ik hoop nog steeds dat het aandeel keihard omhoogspringt zodat de bestaande aandeelhouder beloond wordt en niet de korte termijn belegger. De korte termijn wachtende beleggers, en dat zijn er erg veel kan ik je vertellen, die hebben genoeg kansen gehad om in te stappen. Dus niet boos worden.

Overnames kunnen altijd. De meest voor de handliggende optie is natuurlijk gewoon dat het bestuur een ander bedrijf benadert of vice versa. In het volksmond heet het dan een fusie.

Daarnaast is de constructie met de stichting ook niet waterdicht. Juridisch is dat een controversiele constructie en ik meen zelfs dat de rechter eerder al een certificaat gelijkgesteld heeft met een aandeel. Dezelfde rechten dus. Een bedrag van 25 euro gaat het echt niet worden bij een overname hoor. Dat wordt gewoon fair value + een premie voor aandeelhouders.

Maar dit soort dingen begrijpt onze beursfenomeen bolo natuurlijk niet.

Als dit aandeel in december nog niet zoveel gedaan heeft, dan weet je trouwens ook al dat de meeste analisten dit bedrijf opnemen op hun kooplijstjes voor 2015 onder de motto "hardste daler 2014 wordt hardste stijger 2015. Dat kan je ook makkelijk zien aankomen.

En dat met die "rijke amerikaanse families sluiten olieposities" is ook gewoon bangmakerij. Olie gaat in de toekomst vervangen worden door alternatieve energie. Wel ja, logisch toch. Alleen duurt deze switch decenniaaaaaa lang. Je begrijpt natuurlijk ook dat amerika stiekem inmiddels de grootste olieproducent van de wereld is geworden.

Ook een leuke goed geschreven opiniebijdrage ! (wel jammer van de ontsierende en onnodige sneer naar Bolo). Kleine smet. Maar ja.
VincentKompany
0
quote:

Bolo schreef op 25 oktober 2014 11:38:

[...]

Als je op zoek gaat naar negatieve zaken vind je die ook wel. Probeer maar eens.
Bedankt voor uw reactie,

Echt negatieve dingen, die mij vertellen dat de koers nog best een beetje kan dalen, heb ik niet kunnen vinden, maar ik heb er dan ook niet zoveel verstand van.
Misschien kunt u me helpen?

Alvast bedankt.
2.722 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 18 apr 2024 11:29
Koers 24,140
Verschil -0,160 (-0,66%)
Hoog 24,520
Laag 24,020
Volume 217.950
Volume gemiddeld 383.087
Volume gisteren 647.983

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront