Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

2012 jaar van de DAX

1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

op en top schreef op 2 juli 2013 22:56:

Punt2) de stelling van Ben dat je net zo vaak goed als fout kan zitten en slechts sporadisch geheid goed zit. Dat zou inhouden dat je als belegger steeds moet handelen. Verkopen eruit en terugkopen erin. Lijkt me dat de kosten relatief hoog zijn en de zekerheid dat de beweging jouw kant uitgaat ook maar een schijnzekerheid is.
Die conclusie is niet de mijne overigens.

Je moet er voor zorgen dat je geld verdient in een stijgende en dalende markt. Of althans zorgen dat je weinig verliest in een dalende markt.

En dan je geld inzetten op meerdere markten, die het liefst zo min mogelijk tegelijk bewegen.

Dat hoeft niet heel aktief te gebeuren. Het kan zelfs volledig passief. Wijlen Theo Kraan had het daar al over: stukkie aandelen, stukkie vastgoed, stukkie obligaties en stukkie cash. Ik zou zeggen: kies een middenweg die bij je persoonlijkheid en kunde past.

Persoonlijk heb ik een mengsel van korte termijn posities (enkele dagen tot weken) tot langere termijn posities (maanden tot zelfs jaren).

Zorg dat je kunt eten. Of de zon nu schijnt en het buiten kan, of dat het regent en dat je binnen kan.
hirshi
0
Soms moet ik wel een beetje lachen om de kul van Ben.
Als ik zijn postings goed leest weet hij perfect wanneer je niet moet verliezen of winnen.
Hij vertegenwoordigt de wijsheid alom.
Maar als hij werkelijk al die wijsheid bezat zou hij die met ons wel willen delen Hij laat ons zijn trades weten maar daar raak je niet van onder de indruk.

Ik ben niet gek op die wijsneuzen. Maar BEN mag blijven.

Groet.
[verwijderd]
1
het blijft lastig te bevatten blijkbaar

a) er bestaat geen wijsheid alom
b) die heb ik dus ook niet
c) die is ook niet nodig
d) waarom zou je al je wijsheid delen? lijkt me niet handig.
e) we delen dus wat af en toe in de hoop er wat voor terug te krijgen

blij dat ik desondanks toch mag blijven ;)
ONN
1
quote:

TA-Phoenix schreef op 2 juli 2013 17:43:

Postertjes entertainen ?
Ja, net als jij :)

Maar ik komt toch ook nog wel aan een gemiddeld aantal van 150 a 200 optiecontracten per week. Als ik dat niet had was ik hier hoogstwaarschijnlijk niet te vinden. Jij handelt helemaal niet dacht ik ooit een keer gelezen te hebben ?
ONN
0
quote:

op en top schreef op 2 juli 2013 22:56:

Punt 3) de stelling van Onno, gooi alles weg en handel zo dat je zowel bij op als bij down geld verdient. Dus in zijn geval de premie mag houden.
In deze discussie ?? Volgens mij hadden we het over de betrouwbaarheid van voorspellingen aan de hand van analyses.

Maar over die stelling: dat gaat over traden, niet over beleggen. Ik beleg ook (in obligaties voor inkomen) en traden doe ik er bij. En het is ook echt niet zo dat premieshort handel garantie staat voor succes, verre van zelfs. Voor mij is het wel een manier om nog dagelijks bezig te zijn met de beurs en dan doe ik het zo dat verliesbeperking (risicobeheersing) bij mij op nummer 1 komt. En dat betekent automatisch dat je vette winsten wel kan vergeten. Nee, het betere gokwerk, knallen met futures, ligt gelukkig achter me. Ik zou de stress niet meer aankunnen ;-)
ffff
0
Op en Top,

Posting van 1 juli 15.35 hr. nog gelezen? Want bij het schrijven daarvan moest ik aan jouw postings van een paar weken geleden in de KK denken. Je weet wel: hadden we nu eigenlijk niet in de USA moeten zitten in plaats van in Europa etc. etc.

Peter

Hallo!
0
quote:

BEN geheim schreef op 2 juli 2013 23:14:

Dat hoeft niet heel aktief te gebeuren. Het kan zelfs volledig passief. Wijlen Theo Kraan had het daar al over: stukkie aandelen, stukkie vastgoed, stukkie obligaties en stukkie cash. Ik zou zeggen: kies een middenweg die bij je persoonlijkheid en kunde past.
Theo Kraan heeft groot gelijk en het herbalanceren waar hij zo'n voorstander van was, is essentieel om tot een goed rendement te komen. Ik heb tot begin van dit jaar een 7 tal modelportefeuilles bijgehouden met als startdatum 1 januari 2008. Mijn ervaring is dat een 40% obligaties en 60% aandelenportefeuille een goede risico/rendementsverhouding kent. Eén modelportefeuille had ik niet jaarlijks in balans gebracht en die loopt qua totaalrendement zo'n 7% achter.

Het risico van een 40/60 portefeuille kun je verminderen door cash op te nemen, b.v. 25% cash, 30% obligaties, 45% aandelen. Ik pas de methode van Theo Kraan iets aan door jaarlijks met hetzelfde startbedrag te beginnen. Stel de waarde van het startbedrag op 100. Als de waarde met 25% toeneemt, kom je uit op 125. Als de geherbalanceerde portefeuille 10% daalt, hou je 112.5 over. Als je die 25% had afgeroomd en weer op de waarde 100 brengt, verlies je 10% van 100 en is de waarde na twee jaar 115.
[verwijderd]
0
Alhoewel spreiding ook niet altijd tot het gewenste lagere risico leidt:

Eerst in 2008 met het falen van spreiding over verschillende risicovolle beleggingen (aandelen, grondstoffen, vastgoed, private equity, high yield etc.).

Nu in 2013 met aandelen en obligaties die hand in hand daalden.

www.fa-mag.com/news/risk-bites-back-l...
ai-cio.com/channel/NEWSMAKERS/Risk_Pa...
ai-cio.com/channel/NEWSMAKERS/Risk_Pa...
Hallo!
0
quote:

BEN geheim schreef op 3 juli 2013 12:14:

Eerst in 2008 met het falen van spreiding over verschillende risicovolle beleggingen (aandelen, grondstoffen, vastgoed, private equity, high yield etc.).

Nu in 2013 met aandelen en obligaties die hand in hand daalden.
De correlatie tussen de risicovolle beleggingen is hoog. Een spreiding over (staats/bedrijfs)obligaties en aandelen is voldoende. Grondstoffen en private equity verhogen de volatiliteit, terwijl het rendement niet noemenswaardig hoger is.

Grof gezegd doen Amerikaanse en Japanse aandelen het goed dit jaar en rest is redelijk tot slecht.

Elk decennium ontstaat er een nieuwe trend. Totaalrendement 1 januari 2011 t/m 30 juni 2013:

iShares MSCI World +18,1%
iShares MSCI Emerging Markets -11,4%

Delta Lloyd Deelnemingen Fonds -18,2%

Toeval? Wetmatigheid?
[verwijderd]
0
quote:

Global Selection schreef op 3 juli 2013 13:02:

[...]

De correlatie tussen de risicovolle beleggingen is hoog. Een spreiding over (staats/bedrijfs)obligaties en aandelen is voldoende. Grondstoffen en private equity verhogen de volatiliteit, terwijl het rendement niet noemenswaardig hoger is.
De laatste paar jaren wel. Daarvoor niet. Het is elke keer weer anders ;)
Hallo!
0
quote:

Panly schreef op 1 juli 2013 16:42:

[...]

met andere woorden: sell low, buy high

Rendement vandaag:

Aberdeen Global Emerging Markets Equity Fund E cap -1,4%
First State Global Emerging Markets Leaders Fund -1,2%
Robeco Emerging Conservative High Dividend Equities -0,4%

Eén dag zegt niets, maar als het zo door gaat, loop ik extra verlies mis:-)
[verwijderd]
0
quote:

BEN geheim schreef op 3 juli 2013 21:36:

www.thereformedbroker.com/2012/01/23/...
If you can, do. If you can't, broker. If you can't broker, consult.

ffff
1
www.finanzen.net/nachricht/aktien/DAX...

Wat een artikel!!!!! DAX op 60.000 Maar wel in 2038, dus zal ik het niet meemaken, maar geeft een gerust gevoel voor de inkomsten van mijn kinderen.

Het is een lang artikel. Akkoord, maar het zit boordevol ontzettend aardige toekomstverwachtingen op alle mogelijke terreinen. Geloof me: Het lezen waard als je een tien minuten over hebt.

Ennuh ook even rechts van het artikel kijken...

Peter
ffff
0
Blijft een prachtartikel. Een wegdroomartikel over de fusie van E.On en RWE tot Rewon, over de alliantie van Turkish Airlines en Lufthansa, maar vooral het sfeerbeeldje dat de belangrijkste beslissingen voor Adidas in het geklimiseerde hoofdkantoor in China genomen wordt.

En dan de basering van die 60.000 door Bankhaus Donner. Voorspelt zo'n 8 procent jaarlijkse waardetoename. Het bekende verhaal van rente op rente op rente, maar nu van de koersindices. Maar ook de 7800 van UBS...Oftewel volgens de Zwitsers moetn we er vandaag al mee stoppen en gewoon 25 jaar tot 2038 op een klomp goud of grond gaan zitten...
Het is allemaal voor de prullenbak omdat geen mens het weet. Maar het is boeiende stof als je de vraag toegeschoven krijgt: Waar stop je als beheerder ( pensioenfonds bijvoorbeeld of familytrustbeheerder) toch al die miljoenen in. Tja, je kunt wellicht ook je linkerwijsvinger in je rechter gehoorgang stoppen en je dan bukken. maar dat had ik al eens geschreven...

Overigens: De DAX staat weer op zo'n 8000 en een fonds waarover nog maar ruim een week geleden door een KK-bezoeker beweerd werd dat het "dood geld " is, staat inmiddels alweer 5 procent hoger.

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 4 juli 2013 18:40:

Overigens: De DAX staat weer op zo'n 8000 en een fonds waarover nog maar ruim een week geleden door een KK-bezoeker beweerd werd dat het "dood geld " is, staat inmiddels alweer 5 procent hoger.

Peter
Dat dood geld was VW en ik zei dat, helaas het is vandaag geen 5% geworden.
Dat het jezelf niet opvalt dat je hier uitsluitend koersstijging komt melden, ben je dan trots of zo? heb je het gevoeel een prestatie geleverd te hebben?
Of probeer je ons en jezelf wat in de maling te nemen? want afgelopen week was het elke dag dalen, horen en zien we je nooit.

(1) Dit was melding 1 van een dagwinstje in een breed gedragen beursstijging (we gaan ze tellen en bijhouden)
[verwijderd]
0
Hi Peter ik lees nu je bericht terug.
Ik denk dat je duidelijk bent maar niet duidelijk investeert.
Kijk als je veel leest wil dat niet zeggen dat je veel weet.
Ik geloof niet zo in TA maar het geeft wel de stroming aan.
Dat is wat je moet herkennen.
Persoonlijk zeg ik al geruime tijd dat BRIC over is.
Waar ik dan op let is , winst .. iets wat jij ook doet. In een BRIC land is winst geen belangrijk gegeven , immers er moet gegroeid worden. Echter na 5 jaar groei is het wel gedaan, dan moet er winst komen. Daar wringt het vaak. Dat geldt in allerlei sectoren. Dat vind de overheid niet leuk die gaan stiekem helpen. Goedkope leningen, de grote de kleinere laten overnemen etc.. Dat is dus punt 1.. we kennen dat ook in Nederland, zaken die groeien en dan "vergeten"winst te maken.
Punt 2- de valuta die zijn vaak een goede indicator van wat men , de grote investeerders, van de kansen vind. Ik zie de REAL bijv 20% verliezen. Dat weet je dat beleggers zich terug trekken.
Punt 3- Goldman Sachs die beleggers adviseerde uit de BRIC naar de USA te gaan nu zal de groei juist uit de USA komen.

Kijk 3 indicatoren die aangeven hoe het grote geld gaat.
Die bepalen wat de beurs gaat doen.

Jouw spreiding is toch beperkt omdat je alles in Euros hebt.
Ik zou dat niet doen. Ik ben met alle lidstaten die de Euro voeren niet echt gerust . Je ziet Portugal met 8% je ziet onrust in Italie-Griekenland echt he , het kan zomaar omvallen. Zolang we niet inzien dat we gewoon moeten afboeken net zoals bedrijven hebben gedaan , komen we niet uit de misere. Zoals Ben aangeeft de USA zijn veel sneller scherper en dieper gaan snijden en komen er dus wel uit. Nu is de dollar altijd sterker dan de Euro dus kan men in de US relatief veel bijdrukken.

Dus..
grt
haas
0
Tsja, DAX naar 60.000 in 2038,wat zal dat zijn ,10 % p.j. ?

what if.........
maar er wordt ook nog indicaties gegeven van 23.000, en 36.000

Inclusief inflatie ?
Hoe zal ik ooit de DAX-index verslaan ?:)

wat zal de spaarekening doen vanaf nu tot 2038 ?

en dat allemaal in euro's
1.863 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
874,79  +8,28  +0,96%  18:05
 Germany40^ 18.128,90 +1,50%
 BEL 20 3.890,71 +0,71%
 Europe50^ 5.007,93 +1,44%
 US30^ 38.433,48 +0,48%
 Nasd100^ 17.451,30 +1,40%
 US500^ 5.062,95 +0,92%
 Japan225^ 37.863,71 +0,37%
 Gold spot 2.324,65 -0,11%
 EUR/USD 1,0696 +0,41%
 WTI 82,85 +0,98%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +26,32%
BAM +4,73%
PROSUS +3,52%
ASMI +3,14%
JUST EAT TAKE... +3,10%

Dalers

RANDSTAD NV -7,22%
Akzo Nobel -6,93%
FASTNED -4,65%
NSI -3,89%
ArcelorMittal -2,65%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront